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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Débutants
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Auteur Message
DofusHors ligneniveau 2
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Age: 63
Assoa Saint Ouen l'Aumône
Arme(s): Arc classique, stylo

MessageMar 22-11-2005, 11:08
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Je m'interroge sur la maniére générale d'armer l'arc.

Plusieurs avis s'opposent radicalement autour de moi, et j'aimerais avoir l'avis de "bons" pour savoir si je travaille sur une bonne base ou si je cultive un défaut.

A partir du moment ou j'ai levé mes deux mains à hauteur de la cible, je cherche à maintenir continuellement le viseur dans le 10, et je réalise une traction continue et réguliére jusqu'au clicker, qui déclenche le lâcher.

Or on me dit souvent que je devrais plutot faire une pause de quelques secondes dans l'ancrage.

Quelle est la meilleure méthode ? Traction continue et réguliére, ou pause à l'ancrage ?
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Caroline.CHors ligneniveau 5
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Age: 46
Rueil Star
Arme(s): Classique

MessageMar 22-11-2005, 11:14
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normalement on conseille d'avoir un geste continu et fluide du moment ou tu armes jusqu'au moment ou tu as fini ta décoche...donc...
Bon apres chacun ses avis mais personnellement c'est que j'essai de faire... sachant que lorsque je suis sur blason, mon geste est un poil plus lent que sur la paille car j'essai de viser, mais j'essaie d'éviter la pause malgré tout... tout en continu...
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zsethHors ligne
Rédacteur
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Age: 59
Morsang
Arme(s): Classique

MessageMar 22-11-2005, 11:17
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Réponse de normand : La meilleur méthode est celle qui te conviens le mieux.

Il faut que tu soit "à l'aise" dans ta séquence de tir, pas de lutte à quelque niveau que ce soit.
Certains arme par le haut (au dessus de la ligne d'épaules), d'autre par le bas jusqu'à l'ancrage, d'autre directement avec le viseur dans le jaune. Ensuite le maitre mot est motricité.

Sans te voir armer, il va être difficile aux spécialistes ici présent de te conseiller. Wink

_________________
La Flèche a déjà atteint sa cible avant d'avoir laissé l'arc. (Proverbe Zen)
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pierre_dream-teamien_Hors ligneniveau 5
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Age: 35
les archers aigrefeuillais
Arme(s): recurve& compound

MessageMar 22-11-2005, 11:18
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personnelement , je monte mon bras d'arc , positionne mon epaule d'arc, je tracte rapidement au debut , et plus je m'approche de mes repere je ralentis, le tout avec une traction continue et dans ma zone de reussite ( 'est juste ment ce que je travail en ce moment ... ) donc voila mon avi et celui de mon entraineur Wink
mais pour infos , si l'on te coach , et surtout si tu te sens bin comme cela ne va pas tout chambouler , pour suivre les conseils qui vont dans un sens radicalment opposé , j'ai u le même probleme , avec plusieurs personnes , qui voulient m'enseigner autres chose de complement diferent et jeme crever avec mes 42 livres alors qu la maniere que je fait actuellement economise l'energi dont on a bcp besoin lors d'une compet' , donc apres tout depens de toi ??
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CédricGHors ligne
Administrateur
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Age: 46
Morsang sur Orge (91)
Arme(s): Classique

MessageMar 22-11-2005, 11:23
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Pourquoi faire une pause?
Quel intérêt pour la pause? Prendre le temps de viser? Tu as déjà centré ton viseur.
J'avoue avoir envoyé bouler (relativement gentiment) la dernière personne qui trouvait que je cliquais à peine arrivé au visage, alors que mes repères cordes/nez/menton et main/palette/cou étaient atteint, et mon viseur en cible.

Il y a deux théories :
- j'arme, je vise en bloquant, je lâche
- j'arme en alignant le viseur, je tracte constament, je lâche
Les deux ont donné des résultats, mais amha on est dans l'une ou dans l'autre, pas au milieu. Et l'école actuelle est plutôt la seconde.

Ce que j'utilise actuellement, grace à François "coachbear" Degrange, dans la droite ligne de ce que j'avais appris au contact de Patrick Lebeau : équilibre de la traction-répulsion, armement en collant le viseur dans la cible par la répulsion, traction continue jusqu'à ce que ça passe. Je ne suis pas (encore?) un "bon", par contre les conseils viennent de très bons entraineurs.

_________________
Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur!
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DofusHors ligneniveau 2
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Age: 63
Assoa Saint Ouen l'Aumône
Arme(s): Arc classique, stylo

MessageMar 22-11-2005, 11:30
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Houla !
Vous êtes drolement rapides Smile;


Merci de vos réponses, d'autant plus que ça confirme mon sentiment d'être dans la "relative" bonne maniére de faire. Je ne trouve pas homogéne le fait d'arrêter mon geste.

Vous m'avez fait gagner un peu de confiance, du coup. Razz
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Michel RottaHors ligneniveau 6
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Arme(s): Poulie, sagaie, plan

MessageMar 22-11-2005, 11:44
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Tu utilises la meilleurs méthode, et la plus difficile à maitriser

Beaucoup de travail pour automatiser et gommer toute la partie geste et pouvoir se concentrer sur la visée. Le geste doit être entièrement tranparent quant tu vises.

Mais que du bon une fois la méthode maîtrisée. Travail beaucoup l'automatisme sans blason, à faible distance, plusieurs milliers de tubes pour être sur de cet automatisme.

Et prend ton pied sur les blasons par après Wink
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Caroline.CHors ligneniveau 5
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Age: 46
Rueil Star
Arme(s): Classique

MessageMar 22-11-2005, 12:09
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CédricG a écrit:

J'avoue avoir envoyé bouler (relativement gentiment) la dernière personne qui trouvait que je cliquais à peine arrivé au visage, alors que mes repères cordes/nez/menton et main/palette/cou étaient atteint, et mon viseur en cible.

Il y a deux théories :
- j'arme, je vise en bloquant, je lâche
- j'arme en alignant le viseur, je tracte constament, je lâche
Les deux ont donné des résultats, mais amha on est dans l'une ou dans l'autre, pas au milieu. Et l'école actuelle est plutôt la seconde.

Ce que j'utilise actuellement, grace à François "coachbear" Degrange, dans la droite ligne de ce que j'avais appris au contact de Patrick Lebeau : équilibre de la traction-répulsion, armement en collant le viseur dans la cible par la répulsion, traction continue jusqu'à ce que ça passe.


TOut à fait d'accord, et d'ailleurs ce n'est pas que de maintenant qu'on préconise cette approche de geste... il y a 10 ans c'était deja pareil, on m'avait fait changé ma technique aux alentours de 1994 pour coller à cette facon de voir le geste... au départ c'est un peu dur quand on t'as habitué à faire 'du milieu nez, milieu menton' (dans cette position pour la continué on repassera!), mais tu gagnes en point c'est indéniable, apres un petit temps d'adaptation (arg, je me souviens des scores horribles que j'ai fait au changement mais apres... rouler jeunesse!) Alors quand on commence directement avec cette technique c'est encore mieux!

IL arrive aussi qu'on me fasse (qu'on m'ait fait plutot) la meme reflexion qu'a toi, comme quoi, en fait, je ne prenais pas le temps de viser, mais pourtant ce n'est pas le cas...
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virgibriHors ligneniveau 5
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Age: 48
Arme(s): Arc, cerveau & stylo

MessageMar 22-11-2005, 12:21
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CédricG a écrit:
Ce que j'utilise actuellement, grace à François "coachbear" Degrange, dans la droite ligne de ce que j'avais appris au contact de Patrick Lebeau : équilibre de la traction-répulsion, armement en collant le viseur dans la cible par la répulsion, traction continue jusqu'à ce que ça passe. Je ne suis pas (encore?) un "bon", par contre les conseils viennent de très bons entraineurs.


Idem ! Wink
Et vis-à-vis de ce qu'a dit Caroline, je confirme la chute des scores quand on passe à cette méthode ! Laughing Laughing Mais il n'y a pas photo : c'est beaucoup plus naturel et efficace, selon moi. Rolling Eyes

_________________
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Michel RottaHors ligneniveau 6
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Arme(s): Poulie, sagaie, plan

MessageMar 22-11-2005, 17:01
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On ne peut pas juger un changement de méthode par des scores, juste après le changement.

Passer de la méthode plus statique à la méthode plus dynamique demande des milliers de tubes sur paille. entre autres choses...

Après il faut réaprendre à viser (plus tôt).

Après on peut commencer à viser

Puis à comparer...
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Caroline.CHors ligneniveau 5
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Age: 46
Rueil Star
Arme(s): Classique

MessageMer 23-11-2005, 16:09
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nous n'avons jamais dit le contraire.
IL faut effectivement pas mal de concours ratés pour que le changement paie....et ca paie vraiment bien !!!
Mais il ne faut pas baisser les bras...
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Michel RottaHors ligneniveau 6
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Arme(s): Poulie, sagaie, plan

MessageMer 23-11-2005, 16:12
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Caroline.C a écrit:
nous n'avons jamais dit le contraire.
IL faut effectivement pas mal de concours ratés pour que le changement paie....et ca paie vraiment bien !!!
Mais il ne faut pas baisser les bras...


En fait, je ne parle pas de concours raté. Mais de séances d'entraînement. Les concours doivent (peuvent) venir une fois la méthode presque acquise. Le concours ne doit pas être un lieu ou mettre une technique en place mais l'endroit pour la valider.
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DofusHors ligneniveau 2
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Assoa Saint Ouen l'Aumône
Arme(s): Arc classique, stylo

MessageJeu 24-11-2005, 10:30
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Alors j'ai travaillé la formule hier soir à l'entrainement sur la paille.

De temps en temps, une trés bonne sensation de fluidité, et l'impression que la fléche va partir exactement ou on veut, c'est trés agréable.
Mais ça reste un effort complétement conscient pour le moment, donc irrégulier.

Il y a du pain sur la planche pour fixer ça ...

Ceci dit, le coach n'a pas l'air convaincu, mais c'est pas grave, moi je le suis Wink
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Michel RottaHors ligneniveau 6
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Arme(s): Poulie, sagaie, plan

MessageJeu 24-11-2005, 10:50
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Si tu l'es tu as déjà fait une partie du travail.

Il est important que ton mouvement passe en réflexe et plus en réfléchi. Donc de beaucoup le travailler. Pour que tu puisses, en compétition, te consacrer exclusivement à la visée et laisser le mouvement s'effectuer seul.
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Caroline.CHors ligneniveau 5
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Age: 46
Rueil Star
Arme(s): Classique

MessageJeu 24-11-2005, 14:07
Répondre en citant

Michel Rotta a écrit:
Caroline.C a écrit:
nous n'avons jamais dit le contraire.
IL faut effectivement pas mal de concours ratés pour que le changement paie....et ca paie vraiment bien !!!
Mais il ne faut pas baisser les bras...


En fait, je ne parle pas de concours raté. Mais de séances d'entraînement. Les concours doivent (peuvent) venir une fois la méthode presque acquise. Le concours ne doit pas être un lieu ou mettre une technique en place mais l'endroit pour la valider.


Je me souviens avoir fait quelques concours au bout d'un temps apres avoir changer de technique, est les premiers n'étaient pas top. C'est pas forcément évident de savoir quand elle est completement acquise à mon avis, tu ne peux t'en rendre compte vraiment que quand tu arretes de te gameller en concours.
J'étais, avant, une accro des concours, à raison d'un concours pas we, ca faisait parti de mon entrainement quelque part.
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