Similitudes et différences entre les disciplines

Jeu 01-12-2005, 11:13

Je me suis posé hier la question du tronc commun entre les disciplines, et de leurs différences. Au niveau gestion des données bien sûr.

Dans le tronc commun : y'a des archers, y'a des cibles, des catégories, des armes (même si elles ne sont pas les mêmes), deux sexes, un nombre de flêches tirées, un maximum de point possible, différents départs

Dans les différences :
- cible 3/4 archers par cible, parcours y'a une cible de départ et après on roule, donc la répartition sur le pas de tir (blason et distance différents pour certains sur cible, en parcours on change de piquet) (donc on peut assimiler blason 40/60 de la salle et les différents piquets des parcours, comme étant des conditions qui changent selon l'arme et la catégorie);

- hormis en beursault, tous les archers sont un même lieu, mais au niveau information on assimile ça à un pas de tir où les deux premières cibles sont dans un jardin d'arc, les trois suivantes dans le voisin,.. avec un grand nombre de départs.

En fait ma grande question est de savoir si dans un logiciel de gestion de concours on peut mettre toutes les régles spécifiques dans un fichier de données, et ne rien avoir dans le programme lui même, ce qui a l'énorme avantage d'éviter de changer le programme quand on change la réglementation. Jusqu'à maintenant, hormis la forme des écrans de saisie qui change (ce qui n'est pas un soucis vraiment) je ne vois pas de vraie différence entre les disciplines.

La question n'est pas de pure réthorique.

Jeu 01-12-2005, 11:39

Pour le sexe, oui, 2, souvent, quoique :lol:

Départ : Oui, et pour le bersautl, ça peut éventuellement s'utiliser
Cible : peut devenir pelotons, pour les parcours
Position en cible : devenir position en peloton
Blason : gérer le piquet

Plus sérieux, je ne vais pas être contre l'idée d'un fichier de règles.

Par contre, il va falloir coder ce fichier très particulièrement. Et prévoir l'imprévisible ! Par contre, j'avoue que je ne vois pas trop où est la question dans le message ??? Confused

Tu parts sur une version X d'un nouvel WinFFTA ? en GNU ?

Jeu 01-12-2005, 11:50

Au début j'ai cru que tu t'étais trompé de salle... Embarassed

Quelques pistes en passant...

- le blason change selon l'arme, la catégorie, mais éventuellement le niveau (je pense au trispot pour les niveaux 1 en classique);

- Les incongruités au niveau du score: cas d'école, un score de 600 avec un 59 dix en salle ( Rolling Eyes

) ou le nombre de flèches tirées dans un beursault (décompte du nombre de 0,1,2,3,4 > 40);

- Les règles de départage des ex-aequo qui change selon les disciplines

Mais très clairement, ton idée de gérer les différentes disciplines par paramètrage est la voie à suivre pour éviter de refaire le monde à chaque modif de reglement.
Il faut être très soigneux sur l'analyse et l'inventaire des propriétés intrinsèque à chaque discipline, et des règles de gestion qui elles peuvent évoluer.

Jeu 01-12-2005, 11:58

La question est surtout de savoir si tout peut être décrit sous forme de régles, ou si certaines vont être trop complexes (même si j'ai une bonne idée pour mettre du code dans les régles, sous forme de plug-in hyper spécialisés);

Et je participe au groupe FFTA visant à définir le futur des outils de gestion de concours (mieux vaut être dedans que gueuler du dehors, telle fut mon idée), donc je cherche à étoffer ma vision sur le sujet.
Par contre pour les idées d'amélioration, on prendra plus tard, pour le moment on travaille sur le coeur du problème.

Jeu 01-12-2005, 12:00

L'idée sur ce paramétrage est qu'un organisateur normal ne voit aucun changement, mais qu'un organisateur avancé, ou un responsable régional puisse corriger en sachant ce qu'il fait. Qu'on ne soit dépendant du prestataire que pour les évolutions techniques, pas pour les évolutions réglementaires fréquentes.

Jeu 01-12-2005, 12:58

Il est probable que si l'on se contente de règle du genre

NbTireurParCible = 4 on risque d'être limité, même si là, ça colle.

Il faudrait prévoir aussi, pour certaines règles, un pseudo langage, voir même un vrai langage. Mais cela va largement compliquer le problème. S'il faut développer un compilateur de règles....

Jeu 01-12-2005, 14:02

Justement, je pense qu'on peut se passer de pseudo-langage, et se contenter de régles simples, en ajoutant des plugs-in directement exécutables par l'ordinateur pour les cas nécessaires, mais comme ces plug-in seront très spécialisés, ils seront également très simples.
Enfin bon là j'en suis aux solutions alors que le problème n'est pas totalement posé. Et le problème est : quelles sont les variations d'une discipline à l'autre, au niveau de la gestion des archers et des scores.

Jeu 01-12-2005, 14:41

Avez-vous pensé à consulter Christian, qui, sommes toutes, possède une expérience intéressante.

Je pense que le langage intégré est plus souple et plus simple à mettre en oeuvre, à terme.

Avez-vous penssé à partir sur un développement ouvert ?

Jeu 01-12-2005, 16:58

Moi oui, le groupe je pense aussi (on se voit samedi). Sauf que Christian n'est pas très joignable en ce moment, il reprend de l'activité mais pas toute la journée, normal. Qui plus est il a un feeling assez négatif sur la manière dont se termine sa convention, alors pas sûr qu'il soit de bonne volonté (et je le comprend un peu, humainement parlant).
On verra sur place pour l'extensibilité. Par contre oui, le premier document que j'ai vu passer évoque la possibilité de faire du logiciel libre, en s'appuyant partiellement sur les archers informaticiens. Reste à voir la réalité avec les prestas candidats.

Jeu 01-12-2005, 17:03

J'ai jeté quelques idées sur un mindmap (Freemind, logiciel libre, je recommande). D'abord sur les disciples, points communs et points divergeants (et variations dans chaque discipline), ensuite sur le cycle de vie d'un concours du point de vue de la gestion des scores

Cette analyse est la mienne et n'engage que moi, elle n'a pour but que de m'aider à clarifier mes pensées pour participer à la maitrise d'ouvrage, et provoquer les discussions ici et ailleurs. Elle n'a rien d'exhaustif, surtout sur les disciplines.

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