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Baudtof1 niveau 5Age: 53 Arme(s): BareBow - Classique
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Petite question, car je reflechi dur sur le tiller (en sans viseur);
J'ai bien lu mais n'ai pas trouvé la reponse exacte.
Les fabriquants de branches, en régle générale, vendent des branches appairées.
OK,
Mais les branches haut et bas ont elles la même puissance?
En gros, si on met le haut en bas, ça change QQchose?
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Toxophile averti! |
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| superlapinouniveau 5 1ère compagnie d'arc de Fontenay sous bo Arme(s): classique
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c'est vous qui voyez !
y'en a qui ont essayé !
ils ont eu des problèmes ! |
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| Baudtof1niveau 5 Age: 53 Arme(s): BareBow - Classique
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OK,  
Mais techniquement, les deux branches ont exactement la même force, ou il y a toujours une difference (comme quant le tiller n'etaient pas réglable)?
Bon OK je cherche les poux, mais je me rends compte que lorsque je tir à 10m par ex. mais doigts sont en dessous du milieu géometrique de la corde.
Puisque lorsqu'on tir en cigarette c'est le contraire, je me pose la question d'un tiller négatif voit même d'une inversion de branches (dans le cas ou la puissance est differente);
Voilà vous savez tout. 
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Toxophile averti! |
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| Baudtof1niveau 5 Age: 53 Arme(s): BareBow - Classique
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Histoire de remonter le sujet, 
J'ai passé la phase de test et je pense avoir beaucoup de chose à dire sur le sujet.
je fais une page web, car dans la petite case de l'IS pas facile, et je met en ligne.
Patience, je pense que ça va interesser du monde 
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Toxophile averti! |
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antoine
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Super!
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Shoot Hoyt !!!!!!!!!!! |
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| CédricG Administrateur Age: 46 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Cool, on attend ça avec impatience.
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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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| Baudtof1niveau 5 Age: 53 Arme(s): BareBow - Classique
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Bon, voila le resultat de mon travail.
J'espere etre assez clair
Sinon, n'hésitez pas à poser des questions
Voici le lien http://uysse.chez.tiscali.fr
Bonne lecture
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Toxophile averti! |
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| CédricG Administrateur Age: 46 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Lu en diagonale, ça ressemble à de la balle ton article! 
M'en vais apprendre des trucs et je reviens
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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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Sympathique article !
Une -petite- critique: normal que la valeur de ton tiller n'aie pas trop d'impact: ton point de pression sur la poignée est ... utopique ! Une corde, dans le creux du grip en plus ...
Dans la vie réelle c'est la main qui pousse l'arc, le point de pression est plus bas dans le grip et oriente la poignée en fonction de la forme du grip.
Un excellent point: tu es convaincu - et convainquant - pour dire que se rapprocher du meilleur réglage facilite la tâche...
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| Baudtof1niveau 5 Age: 53 Arme(s): BareBow - Classique
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| Laurent Tiko a écrit: | Sympathique article !
Une -petite- critique: normal que la valeur de ton tiller n'aie pas trop d'impact: ton point de pression sur la poignée est ... utopique ! Une corde, dans le creux du grip en plus ...
Dans la vie réelle c'est la main qui pousse l'arc, le point de pression est plus bas dans le grip et oriente la poignée en fonction de la forme du grip.
Un excellent point: tu es convaincu - et convainquant - pour dire que se rapprocher du meilleur réglage facilite la tâche... |
 Je suis d'accord que les principes mécaniques énoncés ne prennent pas en compte la globalité des efforts en action sur l'arc.
Néanmoins, contrairement à se que tu dit, la somme des actions de la main d'arc peut se résumer en statique à un seul point de pression.
Effectivement, si l'on compare proportionnellement le couple qu’occasionne chacune des branches (distance*force par rapport au centre géométrique de l'arc) à celui de la main d'arc, cela représente aux grand maximum 5% des efforts qui stabilisent l'arc, donc insignifiant  .
Soit dit en passant, le même probléme existe sur la main de corde.
Je travail sur une manière de régler le tiller qui ne devrait souffrir d’aucun doute puisque les photos seront prise l’arc au repos et dans les mains du tireur en situation de tir arc bandé.
Je vais faire des tests sur un jeu de branche neuve et un jeu usagé (au réglage mini de puissance de l’arc les branche usagées avoue un 15mm de tiller positif : carbone+ hoyt de10ans d’age).
Je ferai des tests sur un sans viseur et un classique et j'essais de vous livrer une méthode.
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Toxophile averti! |
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| jojo l'affreux Modérateur des oisillons innocents Arme(s): classique
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Très bien ton article.
En revanche, au moment du lacher le point important au niveau de la poignée devient le repose flèche (ou le centre d'inertie (bonne question...)) et plus le fond du grip (a moins que tu serres ta main d'arc... et même...). C'est une des différences entre statique et dynamique: en armant, tu tires entre ta main d'arc et ta main de corde. En lachant, ça pousse le long du tube de la flèche et ça n'est pas la même direction.
Encore une fois beau boulot expérimental, bien décortiqué
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Membre a vie du FCFPAG |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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| Baudtof1 a écrit: | ...Néanmoins, contrairement à se que tu dit, la somme des actions de la main d'arc peut se résumer en statique à un seul point de pression... Je travaille sur une manière de régler le tiller qui ne devrait souffrir d’aucun doute puisque les photos seront prise l’arc au repos et dans les mains du tireur en situation de tir arc bandé.
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Nous sommes bien d'accord: dans la majorité des cas, la main applique un couple dans le plan vertical sur la poignée, si le tiller n'est pas réglé en fonction des paramètres d'ensemble que sont:
- Masse de l'ensemble de l'arc;
- Couple appliqué par la main (forme du grip / tireur);
- Hauteur du coude coté traction;
Exceptions:
- Le point de pression sur la paume de la main d'arc bien dans le prolongement de l'avant bras + poignet très souple (souvent -> grip haut);
- Le point de pression sur le grip est très localisé - relief très proéminent;
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| Baudtof1niveau 5 Age: 53 Arme(s): BareBow - Classique
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| jojo l'affreux a écrit: |
Très bien ton article.
En revanche, au moment du lacher le point important au niveau de la poignée devient le repose flèche (ou le centre d'inertie (bonne question...)) et plus le fond du grip (a moins que tu serres ta main d'arc... et même...). C'est une des différences entre statique et dynamique: en armant, tu tires entre ta main d'arc et ta main de corde. En lachant, ça pousse le long du tube de la flèche et ça n'est pas la même direction.
Encore une fois beau boulot expérimental, bien décortiqué |
Je me suis effectivement penché sur la question de la dynamique pour savoir de quoi il retourne .
En fait, pour un classique (40# pour mes calculs et essais) la pression de la flèche sur la corde au moment du lâché est d'environ 45N (env. 4,5Kg pour une fleche de 19gr), donc comparé au 17.5Kg de poussée de la corde au démarrage, je ne suis pas sûr qu'il y ai une modification géométrique significative des forces en actions ou alors très minime.
C'est pour cela que je pense que de travailler sur des images statiques reste une très bonne solution de départ qui devrait satisfaire 99,9% des tireurs à ce sujet.
Sinon, en dynamique, pour une 1er approche, il faut effectivement utiliser le centre de gravité pour connaître les déplacements de l'arc lors du lâcher.
Mais globalement, vu que la phase d'échappement de la flèche ne dure que 8milliéme de seconde, travailler sur un hypothétique mouvement de l'arc durant cette période me semble un peu utopique.
Mais si Quelqu’un me prête du matériel vidéo haute vitesse pour faire des tests je veux bien essayer.
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Toxophile averti! |
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| barre de lionniveau 6 Age: 35 Arme(s): Classique
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Personnellement, je mets la puissance que je veux avoir en réglant avec les chariots et après j'ajuste le tiller en fonction de ce que le constructeur conseille. Et pis c'est tout et ça marche très bien comme ça!!!
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"Je ne connais pas la voie du succès, mais je connais celle de l'échec : c'est d'essayer de plaire à tout le monde." Bill Cosby |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 59 Arme(s): classique
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| barre de lion a écrit: | | Personnellement, je mets la puissance que je veux avoir en réglant avec les chariots et après j'ajuste le tiller en fonction de ce que le constructeur conseille. Et pis c'est tout et ça marche très bien comme ça!!! |
Qu'est ce que conseille le constructeur ?
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