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archer anonyme
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Je ne me prononcerai pas sur le fait du moment bon ou pas bon.
Pour ce qui est de l'Olympisme, il y a une chose qu'il ne faut pas perdre de vue, notre fédération est OLYMPIQUE et il n'y a que 6 d'entre nous qui peuvent être présents.
Pour en obtenir 6, il faut un réservoir.
Ce qui n'est pas négligable et que vous semblez mettre de côté, c'est quand même grace à ces 6 archers que notre sport reçoit des moyens humains et financiers du ministère.
Donc en fait, toute cette préparation est un investissement dont tous les archers, même loisirs, bénéficient directement ou indirectement. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Michel Rotta a écrit: | ...Imagine un schisme entre les deux type de pratiquant, une nouvelle fédération de tir sans but olympique récupère 45.000 licencié, la FFTA reste avec les 5000 restant soit, en gros, 1 club de 55 par département.
Les deux fédérations coulent... |
C'est là qu'il y a eu réflexion à mon avis. Le système aujourd'hui s'apparente à un genre de "sélection naturelle" (dans le bon sens du terme). C'est clair que plus la base s'élargi, plus on aura d'individus brillants au final et plus on aura de chance de décrocher la médaille (la médaille, la médaille !). Avec ce type de système, pour gagner un cran il faut au moins doubler les effectifs...Seulement le niveau international augmente et notre nombre de licenciés stagne...
Donc faut changer un truc - en essayant de préserver notre richesse (nombre d'archers relativement important et tradition - ce n'est pas une critique). 
| Michel Rotta a écrit: |
Je dirais que pour leurs premiers pas, l'objectif est souvent le CD avant même de penser au CL ou plus. Et c'est très bien ainsi. Si je devais faire miroiter comme objectif final une place sur le podium des JO a tout les 25 gamin qui entrent au club tout les ans ... je serrais un fieffé menteur. |
Pour faire un parallèle avec l'escrime -ils sont 50.000, à peu près comme nous donc- les clubs débordent de gamins après les JO, et y en a plus d'un qui rêve d'une médaille - d'ailleurs certains des recrutés seront médaillés, c'est une certitude! On n'a pas de bol dans cette affaire: le ministre des sports peut comparer deux fédés avec un nombre de licenciés semblable, et des résultats diamétralement opposés... Et il connaît bien la discipline qui marche !
A mon avis, la "patate chaude" dans toute cette histoire c'est d'expliquer à tous les formateurs des clubs que certains initieront au haut niveau et que les autres - sauf chance inespérée - formeront des archers cantonnés à du sport compétition/loisir départemental ou national... En Corée la taille de la structure (1500 environ) combinée à un tri des recrues à l'entrée permet d'optimiser la formation en terme de qualité et temps passé...
J'interprête ce DVD comme une ouverture - si on la casse on est parti pour l'élitisme - ou rien du tout... 
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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alx niveau 5Age: 45 Arme(s): les 2
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| Laurent Tiko a écrit: | [Pour faire un parallèle avec l'escrime -ils sont 50.000, à peu près comme nous donc- les clubs débordent de gamins après les JO, et y en a plus d'un qui rêve d'une médaille - d'ailleurs certains des recrutés seront médaillés, c'est une certitude! On n'a pas de bol dans cette affaire: le ministre des sports peut comparer deux fédés avec un nombre de licenciés semblable, et des résultats diamétralement opposés... Et il connaît bien la discipline qui marche !
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il faut peut etre comparer ce qui est comparable: en escrime il y a 10 médailles d'or possible contre 4 seulement en tir à l'arc... |
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| Michel Rottaniveau 6 Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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Entièrement d'accord avec toi Patrick, sauf que tu l'as dit d'une manière largement plus clair que moi :lol:
Pour Laurent, on approche d'un même point de vue. Mais je ne vois pas bien :
 Où tu veux en venir
Comment ce DVD va permettre à l'initiateur du "petit" club avec 15 membres dont 6 gamins, dont 2 nouveaux de changer sa méthode de formation pour permettre à ces 2 nouveaux minimes d'intégrer un pool dans les deux ans qui suivent. Sans compter qu'il n'a la salle municipale que deux fois 2 heures par semaine et qu'il (l'initiateur + président + animateur + organisateur des compétitions + entraîneur (non officiel) + .... ) aimerai bien tirer une des deux séances. Que le DVD puisse donner ou confirmer quelques pistes pour un président d'un "gros" club déjà bien structuré, soit. Mais notre fédération c'est beaucoup de "petit". |
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pat
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| Attention au parallèle avec l'escrime : les clubs d'escrime fonctionnent beaucoup plus souvent avec des maitres d'armes BE et salariés - ils sont d'ailleurs souvent salariés dans plusieurs clubs d'une même région ce que peut d'ailleurs favoriser la cohésion au sein de la région ![/quote] |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Michel Rotta a écrit: |
... Où tu veux en venir...
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La chose sur laquelle je veux m'exprimer, c'est que ce DVD n'est pas forcément destiné à faire de l'électoralisme: il y a peut-être d'autres pistes à fouiller ?
| Michel Rotta a écrit: |
Comment ce DVD va permettre à l'initiateur du "petit" club avec 15 membres dont 6 gamins, dont 2 nouveaux de changer sa méthode de formation pour permettre à ces 2 nouveaux minimes d'intégrer un pool dans les deux ans qui suivent. Sans compter qu'il n'a la salle municipale que deux fois 2 heures par semaine et qu'il (l'initiateur + président + animateur + organisateur des compétitions + entraîneur (non officiel) + .... ) aimerai bien tirer une des deux séances. Que le DVD puisse donner ou confirmer quelques pistes pour un président d'un "gros" club déjà bien structuré, soit. Mais notre fédération c'est beaucoup de "petit". |
C'est peut-être dans le retour par rapport à ce genre de démarche qu'on va identifier le "terreau" favorable ? Le Mr Lee il va peut-être pas se casser la nenette à tenter de convaincre les milliers d'initiateurs s'ils ne sont pas partants/équipés/disponibles pour travailler suivant une méthode... Là je tire peut-être des plans sur la comète; toutefois il semblerait qu'en Corée les supports pédagogiques soient une des forces du système...
| pat a écrit: |
Attention au parallèle avec l'escrime : les clubs d'escrime fonctionnent beaucoup plus souvent avec des maitres d'armes BE et salariés - ils sont d'ailleurs souvent salariés dans plusieurs clubs d'une même région ce que peut d'ailleurs favoriser la cohésion au sein de la région ! |
Cà existe aussi parfois dans le tir à l'arc...
Questions quelle proportion de BE/formateurs va adhérer à une démarche globale?
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| boulet von 88niveau 5 Age: 57 BRIGNAIS Arme(s): Classique
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Moi je l'ai trouvé très bien ce DVD, sauf l'intro de P. BOUCLET, regardez bien ces mains, en plus cet interview est très mal filmé.
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Pour le reste, j'ai eu la surprise de voir que le coach leur reprenait tous les fondamentaux. On ne parle plus de stratégie de tir, Est-ce la fin de la méthode global ??
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| alxniveau 5 Age: 45 Arme(s): les 2
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pour l'instant ils n'en sont pas encore là... Ils ont du revoir tout leurs positionnements et ça prend bcp de temps surtout qd ça fait des années que tu tires et avec des volumes assez conséquents...
La strategie se verra peut etre plus tard, quand il prépareront des compètes... |
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| ellenniveau 6 Age: 72 Arme(s): classique
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Thomas
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| Boulet von 88 a écrit: | On ne parle plus de stratégie de tir, Est-ce la fin de la méthode global ??
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Et merde mon BE va prendre un coup de vieux 
Et encore il date pas de la methode cadet |
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archer anonyme
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[quote="ellen"][quote]La strategie se verra peut etre plus tard, quand il prépareront des compètes...
Super, notre Géné nationale a sorti son grand jeu :
Chez les dames, Laure Branlant et Sandrine Vandionant ont glané les deux premières places, la troisième revenant à la Réunionnaise Geneviève Cluzel.
Mille  à cette présidente de ligue. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Geneviève qui ? Connaît pas cette dame là, moi !
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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archer anonyme
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Attention Laurent tu vas en prendre une    |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Juste pour voir si elle lis toujours IS .. 
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| AR90niveau 4 Arme(s): Barbow
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La chose sur laquelle je veux m'exprimer, c'est que ce DVD n'est pas [color=red]forcément destiné à faire de l'électoralisme: il y a peut-être d'autres pistes à fouiller ?
Pourquoi pas "Forcement"? c'est deja admetre qu'il l'est.Et de toute facon
le contexte et le qualendrier replace forcement cette initaitive dans une vision électoraliste(malheureusement)mais il à été choisi un systeme
dont le fonctionnement meme induit ce raisonnement,et qui va se ressentir en cascade jusqu'a la base.(c'est déja commencé).
Le bébé est joli mais il s'est présenté le mauvais jour.
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Nous n'arretons pas de nous amuser en vieillissant;
Nous vieillissons en nous arretant de nous amuser. |
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