Respiration

Dim 25-05-2003, 17:53

Que pensez-vous du rôle de la respiration dans la phase de tir ?

Personnellement, j'ai appris à tirer en inspirant à l'armement, en restant en apnée pendant la visée et à expirer après la décoche. :o
Toutefois, j'essaye de changer cette habitude en : inspirant jusqu'au prè-armement, en expirant doucement pendant la traction, j'arrive en visée en fin d'expiration, je décoche et j'inspire. Cette manière à l'avantage de permettre un meilleur fonctionnement musculaire (souffler dans l'effort et inspirer dans le relâchement sont en effet souvent recommandés). J'ajouterais que cette séquence respiratoire est celle qui est utilisée par les kyudoka, à raison je pense.

Lun 26-05-2003, 15:49

Je vais essayer ça...!

Lun 26-05-2003, 20:36

tu dois être dans le vrai Cécile, j'ai essayé et j'aime bien.
Comme dans la chanson : il faut que tu respires...

Mar 27-05-2003, 13:36

Pareil, et ce style de respiration decontracte bien, rythme le tir.
D'autres avis?

Jeu 29-05-2003, 19:05

Ce que je découvre après un peu de pratique :
+ Le placement en visée est facilité
+ Le clik aurait tendance à passer plus vite grâce à une aisance physique améliorée
+ Il est effectivement plus facile de conserver son calme
+ Le maintien en visée est amélioré physiquement parlant

Jeu 29-05-2003, 19:13

Les avantages que je ressens à souffler sur la fin de visée sont un apaisement (souffler relaxe, selon mon prof de Tai Chi), peu de pertubations dues aux mouvements respiratoires, et une sorte de lissage psychologique du geste : on vise, on tracte, on souffle jusqu'à ce que la fleche soit en cible.

Cédric

Ven 30-05-2003, 0:12

Attention cependant à ne pas "s'affaisser" en vidant les poumons, surtout pour les hommes qui ont une respiration thoracique et moins pour les femmes qui ont plutôt une respiration abdominale.

Ven 30-05-2003, 11:19

super truc cecile. Wink

par contre j'ai fais l'essai en expirant un peu et en gardant la moitié de mon inspiration comme au tir au fusil en fin de geste lorsque la flèche part.

et ça marche bien Laughing

de bonne sensation.

Lun 02-06-2003, 8:28

Ven 06-06-2003, 11:55

Salut
Bonne nouvelle (ou mauvaise, c'est selon...) j'ai survecu a l'epreuve Wink

Avant toute chose je dois preciser que j'ai testé avec un arc à poulies SEULEMENT! donc le retour ne doit pas etre une reference generaliste mais plutot "orientée compound" et en tout cas personnelle Speak to the hand

Points positifs : (si,si il y en a Wink

)
Stabilisation du bras d'arc,donc visée +stable.
Acquisition d'un rythme respiratoire pour ceux qui n'en avait pas.
Points negatifs:
Antagonisme entre l'ouverture de la cage thoracique a l'armement et l'expiration (en phase finale d'armement, si j'ai tout compris).
L'effort devant etre soutenu jusqu'a la phase d'echappement , c'est apres celui-ci que l'inspiration devrait intervenir me semble t-il. Question

En compound, les besoins ne sont pas les memes qu'en classique...aussi bien physiquement qu'en terme de precision de visée ou en rythme de sequence de tir.(c'est une Lapalissade je sais Wink

) En classique l'echappement devrait intervenir dans le mouvement, donc 1 à 2 secondes apres la prise de reperes arrieres et le (fameux) passage du cliker. En compound, la visée peut prendre 3 à 8 secondes apres l'ancrage (vent, petitesse du 10) donc l'apnée devient trop longue, surtout si les poumons sont vides! ARRRGGGH!!! La visée trop longue amene l'archer à lacher son tube plus tot que voulu, par asphyxie. :-s
"Souffler dans l'effort" est tres valable surtout pour les sports dynamiques(boxe,course ou velo) Le tir à l'arc etant plus...statique, le besoin en oxygene me parait amplement comblé par 2 ou 3 profondes respirations entre chaque fleche (pendant la repetition mentale de sa sequence de tir par exp...);

J'ai pratiqué les arts martiaux traditionnels asiatiques (mais pas le kyudo,dsl) et j'y ai trouvé une similitude: le ara (phonetique Embarassed

) c'est a dire le centre vital, la source d'energie, le point d'equilibre : c'est le ventre. Peut etre Cecile que tu vois là, dans l'expiration en fin d'armement, la necessaire decontraction "ventrale" chère à ces disciplines.
Bon ben voila...comme quoi tous les gouts et differences sont dans la nature Wink

Ven 06-06-2003, 14:03

La référence vaut ce qu'elle vaut et vous la prendrez comme vous voulez, mais moi je lui fais confiance:
Jean Marie Coche, via ses stages de tir à Barbières (Drome) et son livre sur le tir instinctif souple, prône une respiration très proche de celle dont on parle ici.

Dans son stage de 2 jours, il nous avait bien pris 2 ou 3 heures sur la respiration. Exercices à vide, à l'armement pendant le tir et apprentissage de la respiration diaphragmatique (le ventre est donc très sollicité).
Pour lui la respiration est essentielle. Et je pense que cela rejoint beaucoup de réflexion orientales ou autre.

En résumé:
Inspiration profonde en préarmement,
Expiration lente pendant l'armement,
Apnée à la visée/maintien des 2s (1 à 3s idéalement);

Fin de l'expiration lors de la décoche et de l'accompagnement. (proche de la remarque de Malice je pense).

Ses exerceices sont là pour permettre de développer la durée de l'expiration jusqu'à plus de 10s. Cela signifie effectivement de savoir respirer et expirer avec le ventre et pas seulement avec la bouche Wink

Remarque, je ne tire que longbow et chasse.
Mon armement de type pousser/tirer est peut être plus physique qu'un armement de classique ou d'arc à poulie. Mais sa méthode n'était pas sectaire et même ouverte à tous.
Je ne l'ai pas vu personnelement l'adapter ou non à un autre type de tir et je ne sais pas s'il le fait. Il faudrait que je relise son livre....

Bon vent!

Ven 06-06-2003, 22:45

En fait cette discussion m'a amené à revoir ma respiration, et j'ajouterai comme avantage quand elle est bien apppliquée que ça oblige à respirer calmement alors que parfois sous le coup du stress on saccade sans s'en rendre compte.
Ayant fait 4 ans de Tai Chi où la respiration est le centre de la prise conscience, je suis assez sensible à cela.

Cédric

Lun 09-06-2003, 21:04

Je viens d'avoir l'occasion de pratiquer cette respiration en concours. Tu as raison Cédric, cela stabilise aussi nerveusement, particulièrement utile lors des duels...
Personnellement, j'ai appris la respiration profonde avec le diaphragme en yoga (approche similaire au Taï Chi). Y-a plus qu'à continuer dans cette voie ! Smile

Sam 21-06-2003, 19:22

J'apporte ma modeste contribution de débutant au débat. :mrgreen:
Le fait d'adopter un nouveau schéma de respiration m'a déstabilisé au départ. Par contre une fois aquise cette technique me permet effectivement de mieux rythmer mon tir et de tirer de manière plus posée.
Je me précipite moins (sauf encore à la décoche ](*,) ) et mes groupements s'en sont trouvés très améliorés.
Merci pour l'information ! Razz

Il me semble que cette technique devrait être enseignée dès l'initiation.

Sam 21-06-2003, 20:52

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