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Baudtof1 niveau 5Age: 54 Arme(s): BareBow - Classique
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 Pensez vous, au jour ou tout le monde se demande si c'est une bonne chose de faire des califs scratch, de proposer sur les fiches d'inscriptions ou sur le site FFTA un classement par niveau de difficulté des tir de parcour?  ?
Du type: 1 rien de plus facile, 2 débutant, 3 moyen, 4 confirmés, 5 tir de fou.
Pour en 1er lieu informer les participant.
Et pour peut etre demain demander, pour les qualif, au moin un tir de niveau 4 dans les trois meilleures scrores.
Vous en pensez quoi???
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Toxophile averti! |
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Ghostniveau 6
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| Pas bête comme idée... Déjà, on pourrait classer en fct° du dénivellé max et min de marche, de la longueur du parcours, des dénivellés moyen des cibles... Bon, ça impliquerait plus de travail de la part des organisateurs pour calculer ces paramètres. A moins que la première année, un parcours ne soit pas noté et que via un moyen à définir, les compétiteurs ayant participé à un parcours le note, mais ça implique d'avoir des parcours qui ne bougent pas d'une année sur l'autre ce qui est un peu dommage... Généralement, le bouche à oreille marche bien et on arrive à savoir comme un parcours est perçu, reste à officialiser (faut aussi savoir si il y a une réelle demande de la part des archers). |
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archer anonyme
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Moi je n'y crois pas, car pour faire ce genre barème, c'est assez simple, mais pour l'appliquer on fait comment ???
Il faut qu'une commission de 2 ou 3 personnes se déplacent pour donner une note, mais qu'est-ce qui dit que le parcours sera difficile sur un parcours accidenté le jour de la visite il pleut, le jour du concours il fait beau.
Qui va payer les frais occasionnés par cette visite sur tout le territoire?
Comment juger un parcours dans les alpes d'un autre en pleine plaine de la Beauce?
Je suis de l'avis de Ghost, le bouche à oreille fonctionne très bien.
De plus, aujourd'hui, ne me dites pas qu'il n'y a pas des personnes qui cherchent leurs qualifs sur des parcours à la réputation "tranquille" et qu'une fois les 3 qualifs acquisent il s'en font 1 ou 2 difficiles pour s'habituer.
On le voit très bien, les parcours de fin de saison sont moins fréquentés que les premiers une fois les qualifs acquises, j'ai déjà entendu dire: "Je n'y vais pas, j'ai déjà mes qualifs".
Au moins l'avantage du classement c'est que tous les concoiurs ont autant de chances d'êtres fréquentés. Un archer cherchera toujours à améliorer sa moyenne.
La où c'est plus difficile parfois, c'est pour placer le cut au bon niveau, mais ça c'est le boulot de la commission sportive de la FFTA. |
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pat
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De plus si vous me permettez de dooermon mon avis de débutante en campagne, déja qu'il n'est pas facile de mobiliser les foules sur les disciplines de parcours (Affaire de spécialistes....) Si on annonce des parcours avec un niveau, cela risque d'attirer encore moins de monde.
Et juste pour essayer d'en convaincre quelques uns, j'ai fait mon premier tir en campagne sur un parcours un peu compliqué au dire des spécialistes et ca s'est très bien passé! |
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| vbjolebab Rédacteur Age: 34 Torpes Arme(s): Classique - Poulies
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une question pour beautof1
tu donnerais combien au tir de vagney?? |
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| Baudtof1niveau 5 Age: 54 Arme(s): BareBow - Classique
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| vbjolebab a écrit: | une question pour beautof1
tu donnerais combien au tir de vagney?? |
Je donnerais 4/5 car j'en ai deja fais de beaucoup plus difficile (pas beaucoup, mais).
et pour les autres tir lorrain, je donnerais:
Bitche: 2.5/5
Longwy(rempart): 3/5
Longwy(ChpFrance): 4/5
Vagney: 4/5
Nancy: 3.5/5
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Toxophile averti! |
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| Baudtof1niveau 5 Age: 54 Arme(s): BareBow - Classique
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Alors, si vous voulez déposser vos avis (note) concernant les tirs que vous faites, je veux bien repertorier sur un calendrié de competition le niveau moyen et mettre en ligne ce calendrier pour se faire une premiére idée de la difficulté des parcours.
note sur 5:
1: trés facile / débutant
2: facile / accessible à tous
3: Moyen / tireur confirmé
4: Difficile / tireur de bon niveau
5: trés difficile / tireur de l'extréme 
A vous de donner votre avis
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Toxophile averti! |
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archer anonyme
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| Baudtof1 a écrit: | | vbjolebab a écrit: | une question pour beautof1
tu donnerais combien au tir de vagney?? |
Je donnerais 4/5 car j'en ai deja fais de beaucoup plus difficile (pas beaucoup, mais).
et pour les autres tir lorrain, je donnerais:
Bitche: 2.5/5
Longwy(rempart): 3/5
Longwy(ChpFrance): 4/5
Vagney: 4/5
Nancy: 3.5/5 |
Et tu donnes quoi comme note à celui de VILLEPREUX ?????? |
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| ultraeliteniveau 4 Age: 36 Rueil Arme(s): poulies
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Et celui de Meaux 
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sergioooooooooooooooo  |
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archer anonyme
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J'ai effectivement posé une question piège, car pour noter, il faut une échelle objective, et ça n'éxiste pas.
D'autant qu'une année sur l'autre, un organisateur peut changer de terrain, donc quid de la référence de la précédente version??
Ou alors, il faut admettre que le projet de parcours soit déposé auprès des instances au moment de l'inscription au calendrier afin qu'une déléguation puisse donner une note après s'être déplacée. Je ne vous raconte pas le bordel, et les coûts engendrés. |
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| muziniveau 5 Arme(s): fer 7 et bois 3
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la notation d'un tir en campagne ne me semble pas viable dans la mesure ou effectivement il me parrait quasi impossible d'avoir des critères de notation objectifs. De plus, en fonction des tireurs, de leur forme, de leur scores, chacun a son avis sur la difficulté du parcours, donc un parcours pourra être simple pour certain, diffile pour d'autres.......
De plus il faut aussi tenir compte du travail fait par les organisateurs qui essaient de modifier le parcours tous les ans pour qu'a chaque fois les gens repartent heureux de leur journée, dans ce cas, une notation pourrait être defavorable à certain field, déjà qu'ils ne sont pas nombreux avec des fréquentations en baisse!!!
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L'homme raisonnable s'adapte au monde. Celui qui est déraisonnable persiste à vouloir adapter le monde à lui-même. Aussi tout progrès dépend de l'homme déraisonnable "George Bernard shaw" |
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| Baudtof1niveau 5 Age: 54 Arme(s): BareBow - Classique
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Bon, ok
Je me penche sur l'echelle objective
je pense que l'on peux juger des choses suivantes:
dificulté du tir (pente devers, du type +- 5m etc);
difficulté du parcours (les chemins d'acces du type denivelé de Xmetre de hauteur ex.: 250m);
dificulté d'evaluation (cible inconue de 5 en 5 metre ou plentée derriere une bosse paillon camouflé, etc);
Temps (vent, pluie etc: juste pour info);
impression général
A partir de cela, calculer une note de 1 à 5
sur plusieurs évaluateurs sur differentes armes, donner un note globalle
Ce ne sera jamais une notation exacte, mais ça peu donner une bonne idée.
Du type, on prend 2 ou trois tireurs d'experience, avec 2 ou trois tirer au sort, et on donne une note globalle, ou alors, on prend des référents dans chaque région.
tout le monde n'est pas obligé de le faire, mais ça peu aider pas mal de monde.
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Toxophile averti! |
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| Baudtof1niveau 5 Age: 54 Arme(s): BareBow - Classique
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Bon, pour VILLEPREUX, désolé je ne l'ai jamais fait 
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Toxophile averti! |
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|
archer anonyme
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| Baudtof1 a écrit: | | Bon, pour VILLEPREUX, désolé je ne l'ai jamais fait |
Et pour cause, c'est leur première année
Ce qui peut être fait, par contre, c'est à posteriori mais ça risque de provoquer un déchainement de passions par risque de manque de transparence.
Il s'agirait de prendre les résultats du concours et d'échantillonner une valeur moyenne sur les 10 premiers dans 2 ou 3 catégories, par exemple SH, SF dans 2 armes différentes. Cette moyenne permettrai d'appliquer un coefficient, mais comme je le sugnale au début, ça riquerait de ne pas plaire.
Aujourd'hui c'est bien ce que certains proposent, c'est d'appliquer une note en fonction de l'année précédente sans tenir compte des éventuelles corrections, c'est pas mieux. |
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| muziniveau 5 Arme(s): fer 7 et bois 3
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| patrick lemesle a écrit: |
Ce qui peut être fait, par contre, c'est à posteriori mais ça risque de provoquer un déchainement de passions par risque de manque de transparence.
Il s'agirait de prendre les résultats du concours et d'échantillonner une valeur moyenne sur les 10 premiers dans 2 ou 3 catégories, par exemple SH, SF dans 2 armes différentes. Cette moyenne permettrai d'appliquer un coefficient, mais comme je le sugnale au début, ça riquerait de ne pas plaire.
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Ce systeme ne me semble pas forcement bon car s'il on prend la moyenne des 10 premiers seniors hommes classiques à Vaney en 2004 (sur 48 cibles) on obtient 618,4 pts et 692,2 chez les seniors hommes poulies , ce qui laisserait croire que Vagney est un field relativement simple (ce qui peut être le cas s'il on considere que le centre est toujours au milieu du blason ), alors qu'en fait il n'en ai rien!
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L'homme raisonnable s'adapte au monde. Celui qui est déraisonnable persiste à vouloir adapter le monde à lui-même. Aussi tout progrès dépend de l'homme déraisonnable "George Bernard shaw" |
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