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 Professionaliser le sport
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Les archers
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Auteur Message
eugneHors ligneniveau 4
Age: 48
Arme(s): Classique

MessageJeu 10-03-2005, 2:37
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Je pose une question à la noix (j'osais pas me lancer... Embarassed );


Que penser de l'idée de "professionnaliser" notre sport ?
Personnellement, je pense que cela ferait du bien à ceux qui se dévouent complètement pour le tir à l'arc, des entraîneurs aux archers de haut niveau, en passant par les arbitres, etc...
Maintenant, il est vrai que cela implique pas mal de choses au niveau infrastructures (emplacement permanent pour les entraînements, en salle ou en extérieur, etc...);


Maintenant, je risque certainement de passer pour un égocentrique qui ramène tout à lui, mais il devrait y avoir moyen également de faire en sorte que les archers réellement passionnés puissent s'entraîner en journée 2 à 3 fois par semaine, en se basant sur le principe de fonctionnement des filières sport-études, sauf que à la place de études, il y aurait boulot (je suis clair, là ??);

Je dis ça parce que c'est pas toujours facile de tout concilier, entre le boulot, la vie perso et les entraînements. Si je prends mon cas (j'avais prévenu : je vais passer pour un égocentrique), je ne m'entraîne qu'une fois par semaine, alors que mes objectifs m'imposeraient au moins 2 entraînements par semaine. Mais avec ma femme et mes enfants, je ne peux pas me permettre plus d'un par semaine.
Avec le principe du "sport-boulot", je pourrais me réserver 2 après-midi par semaine pour m'entraîner sérieusement, genre 3 à 4 heures par séance, au lieu de 1h45
Mais bon, cela nécessite des moyens financiers et des infrastructures adaptées...

Voilà, désolé pour la longueur du texte
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CédricGHors ligne
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Morsang sur Orge (91)
Arme(s): Classique

MessageJeu 10-03-2005, 9:01
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Faut vraiment pas hésiter, c'est dommage de se passer des idées de chacun.
J'ai déplacé ton message dans un forum dédié, parce que je pense qu'il le vaut bien.

Ce que tu propose est alléchant, mais pas adaptable à tous les sports. J'ai un peu ce genre de truc, ayant un petit terrain (15-30m) sur mon lieu de travail et la possibilité relative de m'éclipser une heure. C'est juste un accord avec les collègues.
Ensuite il faut trouver un cadre pour le faciliter quelque soit l'employeur, qui acceptera d'adapter les horaires si c'est possible.

Ceci dit ce n'est pas vraiment professionaliser le sport pour moi, plutot adapter le temps de travail, comme pour les sports-études. Et une profesionnalisation est en marche, par la formation de BE qui pourront apporter à leur tour un enseignement plus pointu (j'espere) aux archers. Mais c'est un autre débat.

_________________
Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur!
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Jano 95Hors ligneniveau 4
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MessageJeu 10-03-2005, 9:49
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Salut
eugne a écrit:
Que penser de l'idée de "professionnaliser" notre sport ?
Quand je vois ce qu'est devenu le foot... (pognon).
Et le cyclisme... (pognon + drogue).
Une tentative a été faite pour le rugby.

Par pitié restons amateurs. Restons sportif
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tigrouHors ligne
Le roi du crayon
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MessageJeu 10-03-2005, 10:05
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Je te rassure (ou pas), chez les amateurs, le dopage est également courant...
Ensuite, il est illusoire de vouloir professionaliser notre sport avec les règles actuelles...

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Affffreux Jojo honoraire
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eugneHors ligneniveau 4
Age: 48
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MessageJeu 10-03-2005, 10:37
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Je sais que les entraîneurs BE sont rémunérés par les clubs. Je ne sais pas si la fédé participe au salaire des BE, mais ça serait une bonne chose, histoire d'arriver à terme à avoir un BE par club (ce qui, à mon avis, tient de l'utopie);


Sinon, on pourrait procéder par étapes, en professionnalisant les arbitres, déjà. Ca serait un début

tigrou a écrit:
Ensuite, il est illusoire de vouloir professionaliser notre sport avec les règles actuelles...


C'est probable, mais peut-être pourrions-nous essayer de faire évoluer les choses dans le sens de l'aménagement du temps de travail, un truc du genre on dépose un dossier auprès de la fédé, avec lettre de motiv et tout et tout, puis si le dossier est accepté, on cherche un arrangement horaire avec le boulot dans le style les deux demi-journées non-travaillées passées à s'entraîner sont rémunérées par la fédé (ou en partie)
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Ghostniveau 6
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MessageJeu 10-03-2005, 10:49
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Une question à la con... Les sous sous, ils sortent d'où ???
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ptipierre33Hors ligneniveau 4
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Age: 37
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MessageJeu 10-03-2005, 12:27
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je pense que la fillière par equipe, la winwin cup..etc comtribuent à professioinaliser le tir car ils y amenent de l argent, je pense donc qu on se dirige lentement , très lentement vers des clubs de plus en plus professionels. masi tant qu il n y aura pas de public, donc de sources de revenus pour tous les clubs de l elite, il me semble difficile pour eux d etre professionel.or le tir à l arc n ets pas un sport spectaculaire, donc sans doute pas de publics frequent possible, d autant plus quand les arbitres, ou autres organisateurs interdissent aux spectateurs de faire torp de bruit, à mon avis, ca arange pas la chose..........

sinon, je ne pense pas que le tir à l arc soit concerne par les cote pervere du sport pro dans la mesure ou se dopern assure pas d etre meilleur que l autre, puisque battre la perfection(600; 720,1440)c est impossible de plus, il n y aura jamais autant d argent dans le tir.
mais j aovue que voir du tir à l arc en premiere page de l equipe et le mercredi soir à la télé, ca me fait rever.........
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Jano 95Hors ligneniveau 4
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Abandonné par les siens.
Arme(s): Rangée

MessageJeu 10-03-2005, 12:59
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Ghost a écrit:
Une question à la con... Les sous sous, ils sortent d'où ???

Le prix de ta licence qui augmentera... Mad
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CédricGHors ligne
Administrateur
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Age: 47
Morsang sur Orge (91)
Arme(s): Classique

MessageJeu 10-03-2005, 14:03
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Sauf que ce n'est pas le sujet du post, comme je l'ai dit dans ma réponse à eugne :
- il parle simplement de systématiser un cadre d'aménagement d'entrainements pour l'archer
- vous parlez d'embaucher des pros
Le sujet était peut être mal choisis (et comme c'est moi qui l'ai mis,...)

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Ghostniveau 6
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MessageJeu 10-03-2005, 14:17
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A la limite, une piste pourrait être une sorte de rabais fiscal pour les entreprises qui propose un aménagement (et non pas une réduction, avec les 35h, on a déjà plus de latitude qu'avant pour faire du sport) du temps de travail (tps de pause plus long entre midi et deux par ex. pour les employés pratiquant un sport). Pourquoi un rabais fiscal, tout le monde sait qu'une pratique sportive régulière réduit les risques de certaines maladies, donc l'état mise sur le long terme en s'évitant des dépenses de santé futures. D'un autre côté, à force de faire des exonérations, on creuse les déficits et je pense que lorsqu'on décide de faire un sport à un certain niveau, celà implique des choix qu'il faut assumer.

Ceci dit, je connais pas la règlementation actuelle, il se peut que certaines conventions collectives permettent celà pour les sportifs de haut-niveau (ce qui est un peu limitatif certes).

En tout cas, penser qu'on la fédé va payer à l'entreprise les heures passée à s'entraîner en augmentant la license (car la fédé n'a pas encore de planches à billet à ma connaissance), ça me paraît plus qu'illusoire et surtout pas très juste pour les autres archers qui bossent sans en avoir la possibilité. Ca serait à mon sens plus le rôle d'un sponsor de financer ce type d'arrangement, hors, le tir à l'arc n'étant pas le sport le plus médiatique, on peut oublier, du moins pour le commun des mortels...

Après, y'a le système D, venir en vélo ou en courant au travail pour parfaire sa préparation physique, se lever plus tôt ou rentrer plus tard pour s'entraîner à pas d'heure (bonjour la vie de famille), aller à la salle de sport plutôt qu'au resto... En tout cas, je crois qu'un des buts des 35h étaient de permettre de donner plus de temps aux gens pour leurs activités sportives, culturelles, vie de famille... Faudrait peut-être pas trop tirer sur la corde ? Non ?
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winwinHors ligneniveau 5
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villeneuve d'ascq
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MessageJeu 10-03-2005, 23:27
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Citation:

d autant plus quand les arbitres, ou autres organisateurs interdissent aux spectateurs de faire torp de bruit, à mon avis, ca arange pas la chose..........


sa je dirais que c'est un mauvaise arguments car c'est pareil pour le tennis mais bon

sinon je serais trs pour le faite que certain employeur pourrais faire cela ( mais sa rentrerais dans le sponsoring de la boite et donc ilm y aurais des derives quoi que )

sinon l'idée et tres bonne mais encore faut il que l'etat aide de tel demarche et la c'est pas gagner le seule moyen de pouvoir bosser et de mettre a la portée des archers un vrai rythme vie privée / entrainement / et travail serais d'avoir portée les couleur française assé haut pour etre engager comme fonctionnaire par l'etat.... chose pas gagner

d'ou le cercle vicieux sans entrainement pas de perf, pas de perf pas de gloire française, pas de gloire française pas de vrai facilité pour l'entrainement etc...

dommae que le pognon regisse le monde
Crying or Very sad

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jocelynHors ligneniveau 3
Age: 44

MessageVen 11-03-2005, 9:37
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salut,

j'ai discuté un peu avec monsieur Lee et il voudrait que les archers de haut niveau soient pro, et que la paye soit en fonction des heures d'entrainement et bien sur des resultats, cependant le probleme reste la formation, alors en discutant il nous est venu l'idée de faire des pro, qui soinet pro 2 de plus avec un salaire moindre mais suffisant, le temps de preparer leur reconversion

mais arreter le sport t reprendre les etudes apres a 30 ans, c'est pas facile alors ca va demander beaucoup d'investissemnt de la part de l'athlete, mais c'est jouable.

Monsieur Lee est plein d'idées il faut parler avec lui et l'ecouter car plus je discute avec lui et plus je me rend compte que ce mec est bien plus qu'un entraineur et que son role ne doit pas se limiter a faire travailler la technique de base a 8 insepiens (ce qui le saoule un peu aussi aparament);


iol veu que le travail technique soit réalisé dans les clubs et dans les poles avant l'insep, et lui travailler avec des gens d'experience, il en est meme venu a dire que lionel torres a une tres bonne technique ainsi que tatav' ( moi un peu moins) et qu'il voudrait bosser avec des gens comme nous aussi....

alors les pro dans le tir a l'arc je pense que c'est pour bientot mais pas avec beaucoup de monde car la fédé ne pourras pas rémunérer tout le monde. je vous rappelle que en 4 ans la fédé a remboursé 200000€, et que rémunérer 5 pro pandant 1 an ca coute 90000€ (1500€/mois),

avec un bon dossier et qqn qui sait demander des subventions, y a aucun probleme ca doit le faire....

_________________
bon tir a tous
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eugneHors ligneniveau 4
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Arme(s): Classique

MessageVen 11-03-2005, 11:32
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Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause Applause
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ThomasHors ligne

MessageVen 11-03-2005, 11:56
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une précision stp : 1500 Euros de salaire net ou 1500 (salaires + charges) pour la fédé ?

Au fait, tous mes encouragements Wink
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le pistouHors ligneniveau 2

MessageVen 11-03-2005, 12:14
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Mais lesquels choisir ?

et comment ?

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