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 Règlement: le cas des arc à poulie à câbles dédoublés
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Les archers
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Auteur Message
Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 60
Arme(s): classique

MessageVen 29-04-2005, 11:07
Répondre en citant

A noter cette information sur le site de la FITA. Elle revient d'actualité avec la popularité des nouveaux arcs à poulie à câbles dédoublés...

INTERPRETATION DES REGLEMENTS – IR 04AUG01
(se réfère au Livre des C&R, 1.16.7 to 1.16.10);

B2, Art. 7.3.1.1.2, utilisation des câbles dédoublés
La question a été posée par une Association membre de savoir si l’article 7.3.1.1.2, Livre
2 est également valable pour les arcs à poulies, et si cela est le cas, si il permet aux
archers en arcs à poulies (possibilité seulement pour des câbles dédoublés), de laisser
les câbles dédoublés appuyés sur leur bras d’arc.
Réponse du Comité Technique
L’opinion majoritaire du Comité Technique est que l’utilisation des câbles dédoublés sur
les arcs à poulies est légale, mais à aucun moment la corde ou les câbles ne doivent
toucher la main ou le poignet des archers, ni le bras d’arc.

Dans l’esprit des règlements s’appliquant à toutes les disciplines de la FITA, l’intention
est depuis longtemps établie d’exclure l’utilisation de tout moyen aidant à tenir l’arc
stable, autre que la force physique de l’archer. En allonge, celui-ci doit être seulement
tenu par la corde (avec ou sans une aide à la libération), et doit être en appui sur la main
d’arc, seulement au niveau de la poignée. Il n’a jamais été dans l’intention des
règlements d’autoriser un appui, quel qu’il soit. De plus, dans la division arc à poulies,
dans la section relative aux stabilisateurs, il y a une mention spécifique excluant que les
stabilisateurs puissent toucher quoique ce soit, excepté l’arc. Il s’agit de l’article 7.3.1.6,
2ème alinéa, sous l’article 7.3.1.6.1, qui indique "toucher n’importe quoi, excepté l’arc”.
La base de cet idéal est que l’arc, ou toute partie de l’arc, ne devrait pas être utilisée
d’une façon qui procure un avantage pour tenir l’arc et viser.
Le Comité Technique, 11 Octobre 2004
Approuvé par le Comité Constitution et Règlements, 7 Novembre 2004


En cas de contact des cables avec le corps, certains arbitres appliquent la règle: disqualification... d'oh!
A noter que Don Rabska, le président du comité technique de la Fita, travaille également chez Hoyt/Easton...qui ne produit pas d'arc poulie à double câblage ! Shocked
A bon entendeur. Wink

_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
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jlonzeweb
Administrateur
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Age: 61
Arme(s): clavier-souris

MessageVen 29-04-2005, 11:33
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Moi, je ne me risquerai pas à prendre appui du bras sur le cablage! Shocked Tu as une photo de se style d'arc pour comprendre un peu? Confused
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La FougèreHors ligneniveau 3
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Orléans1
Arme(s): classique et poulies

MessageVen 29-04-2005, 11:56
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Si tu veux c'est comme si tu touches le TEC d'un aérotec lorque tu est à pleine allonge, enfin bon ça reste assez incomfortable.....
_________________
Les cons sa ose tout c'est à ça qu'on les reconnaît!!!!!
Qui ose, gagne.
C0dR lover
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 60
Arme(s): classique

MessageVen 29-04-2005, 12:21
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Cà s'applique également s'il y a frottement ou contact avec des habits chauds ou imperméables... Idea

Moi je tire classique, je fais juste passer l'info: "achtung" ! Wink

_________________
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jlonzeweb
Administrateur
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Age: 61
Arme(s): clavier-souris

MessageVen 29-04-2005, 12:39
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La Fougère a écrit:
Si tu veux c'est comme si tu touches le TEC d'un aérotec lorque tu est à pleine allonge, enfin bon ça reste assez incomfortable.....


Pour le "Tec" de Hoyt, je peux comprendre, mais les cables! sur un bras nu Shocked même avec une protection ça doit faire chaud!
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Michel RottaHors ligneniveau 6
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Arme(s): Poulie, sagaie, plan

MessageVen 29-04-2005, 13:17
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C'est peut-être une réglementation propre à Goldorac Laughing

Sérieux, quelqu'un à une photo d'arc doublement câblé ?

A la maison, j'ai aussi un double câblage, mais c'est ADSL et câble télé, ce ne doit pas être la même chose, je pense d'oh!
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pat

MessageVen 29-04-2005, 15:04
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Vous me semblez très en forme Very Happy

Courage c'est bientot le week-end ! Wink
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pat

MessageVen 29-04-2005, 15:13
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Bon, allez, il me semblait avoir vu quelque chose sur le sujet :
http://integralsport.com/viewtopic.php?t=5589

Wink
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samHors ligneniveau 5
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Age: 52
Arme(s): poulies

MessageVen 29-04-2005, 17:11
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on parle bien des arcs a poulie sans ecarteur de cables, c'est bien ca !
alors la, faut etre marteau pour froter son bras au cable au moment de lacher, j'en ai fait les frais une fois et maintenant je fais attention.

bon tir a tous et a+

_________________
les gouts des uns, ne sont que le dégout des gouts des autres Wink
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andysmagaHors ligneniveau 5
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Age: 80
Archers Suresnois
Arme(s): compound

MessageSam 30-04-2005, 8:14
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Chaque came a 2 chemins de cables, la corde est au centre de l'arc et tout est aligné...
clic sur une image pour l'agrandir.

]

_________________
"If you can meet with Triumph and Disaster, and treat those two imposters just the same"
Rudyard Kipling
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géantvertHors ligneniveau 5
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1ère Compagnie de Fontenay sous Bois
Arme(s): classique et poulies

MessageSam 30-04-2005, 8:28
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Merci Laurent mais c'est tout sauf nouveau.
Le problème a été posé déjà en 98, je me souviens de quelqu'un qui tirait en s’appuyant au championnat de France à Argenteuil (le jour de la finale de la coupe du monde).

Si Laurent en parle, je pense que c'est parce qu'il a vu le billet d'humeur sur Alternative après que la FITA ai reprécisé sa position suite à une question écrite.

Ce type est un parano, il prétends que c’est un scud de Hoyt qui a Don Rabska au comité technique contre les autres fariquants qui font des doubles câblages. C’est de la polémique gratuite, ce n'est pas parce que Hoyt ne commercialise pas de double câblage que les propriétaires de Hoyt n'en montent pas. Et Hoyt fait des poignées tech pour lesquelles la même règle s’applique.

Il y a quelques année, il avait fait un article incendiaire contre les limbsavers en disant que c’était de la daube et en prenant comme argument ultime que si c'était vraiment bien, les constructeurs les intégreraient à leurs arcs dès la conception. Un vrai visionnaire je vous dis. Six mois après, il y en avait sur tous les Hoyts, les Matthew etc.

Sur le fond, j’ai monté un double câblage sur mon Oasis il y a quelques années, on peut très bien tirer en s’appuyant, la course des câbles est relativement courte et ne fait pas très mal au bras. Et si en plus on met un bracelet, on ne sent plus rien. Est-ce que ça donne un vrai avantage ? dans le doute autant appliquer la règle pour éviter les dérives. J’ai par ailleurs une poignée tec et je suis très loin de toucher le renfort, même accidentellement.

J’ai arrêté le double câblage quand je suis passé au onecam puis maintenant au cam&1/2, c’est faisable mais c’est plus compliqué et la motivation n’est pas à la hauteur du temps qu’il faudrait y consacrer. D’autant que c’est quand même un handicap en duel par équipe, c’est vraiment plus long à mettre en œuvre.
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AlainHors ligneniveau 6

MessageSam 30-04-2005, 9:19
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géantvert a écrit:
Merci Laurent mais c'est tout sauf nouveau....
Merci Laurent mais c'est tout sauf nouveau....

Edite ton post et vire le doublon Wink
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andysmagaHors ligneniveau 5
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Age: 80
Archers Suresnois
Arme(s): compound

MessageSam 30-04-2005, 16:39
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Geant,
Je tire depuis plusieurs années avec des poulies a double chemins de cables et je confirme qu'il n'y a pas d'avantage a avoir un contact avec les cables, c'est plutot le contraire.
Mais supposons qu'il y en ait...quelle serait la difference, si on compare avec un archer "Classique" qui a un contact avec la corde sur sa poitrine, cela aide t il a stabiliser son arc ?
Et si une mauvaise decoche amene le cable en contact avec le bras ?
Pourquoi faire une difference entre "Classique et "Poulie" ?
L'arbitre va se tenir tout contre l'archer pour surveiller ? va t il mettre un "marqueur" sur le cable pour avoir la preuve du contact ?
Toute cette discussion est academique, car il n'y a aucun avantage a toucher les cables, lorsqu'ils sont dedoublés...
Un post pour le plaisir de la discussion et pour le fun...

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géantvertHors ligneniveau 5
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1ère Compagnie de Fontenay sous Bois
Arme(s): classique et poulies

MessageSam 30-04-2005, 22:06
Répondre en citant

Je pense que le règlement interdit des contacts sur le bras au delà du poignet pour éviter qu'on se retrouve avec des appuis sur le bras comme pour les lance-pierres. Le règlement pour le tir aux armes de poing est assez semblable.
Je pense qu'un contact solide au dela du poignet pendant la visée et pas à la fin du lacher, comme peut le procurer une poignée tech ou un double câblage est de nature à diminuer le torque. Et dans ce cas là ça donne bien un avantage à celui qui l'utilise.

Si ça ne t'apporte rien ne le fait pas. Wink

Ce sont les câbles et les poignées qui sont visées par cette règle, pas les cordes.

La seule différence entre les classiques et les poulies est qu'il y a des câbles sur le poulie et pas sur le classique mais il y a des poignées tech sur les deux. Donc, ce n'est pas du racisme anti poulies.
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Khataniveau 4
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Jonquières
Arme(s): Poulies et Classique

MessageLun 02-05-2005, 8:08
Répondre en citant

J'ai essayé, il y a quelques années de monter un double câblage sur un PSE, j'en suis vite revenu, les câbles touchaient mon bras d'arc et j'arrosai.
En poulies, moins on a de contact avec l'arc, mieux c'est, pour preuve, les grips qui sont de plus en plus fin afin de minimiser le torque.
Je me vois mal en train de gérer la pression de l'avant-bras sur un quelconque appuis sur l'arc. Rolling Eyes

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L'archer a un point commun avec l'homme de bien : quand sa flèche n'atteint pas le centre de la cible, il en cherche la cause en lui-même.
(Confucius)
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