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moineauacoustic niveau 3Age: 46 Arme(s): Classique
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Salut 
Alors voilà ma question du jour qui vient de me passer par la tête...
En fait voilà, j'ai un arc avec poignée de 23" et branches de 66", donc quel mesure de band me faudrait il ? est ce qu'il y a une règle précise pour ça ?
Je me pose aussi la question parce que pour, par exemple, pour avoir un band de 22.5cm (comme on m'as dis de mettre) il faut que je fasse plein plein de tour de corde  c'est p'être pas terrible ça ?? 
Dernière édition par moineauacoustic le Lun 21-11-2005, 16:58; édité 1 fois |
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| CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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basiquement cela dépend de l'arc, donc donne le modèle et la marque. Chaque constructeur recommande un certain banD ("bander l'arc" c'est justement établir le band) en fonction de la taille.
De mémoire la base : 66=> 21-22, 68=>22-23, 70=>23-24
Mais les atletic demandaient un band plus faible, les Yamaha aussi je crois, donc regardons par rapport à ton arc.
_________________
Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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| moineauacousticniveau 3 Age: 46 Arme(s): Classique
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Alors mon arc c'est : poignée "KAP - Evolution II" (de 23" donc) et branches "Striker - Winner" (66") et en théorie 26lbs (j'ai jamais mesuré), et au cas où, mon alonge : 26"1/2
... et j'ai corrigé les faute aussi  ... ok ok, band avec un D, comme band ! |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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 Pour commençer je vais reprendre partiellement un post que j'avais déjà fait:
| Citation: | Juste un point: 68 pouces pour des branches çà n'existe pas. Il existe des branches courtes, moyennes et longues, qui se montent sur des poignées 23" ou 25".
Montages sur poignée 23" de branches:
- courtes: arc de 64"
- moyennes: arc de 66"
- longues: arc de 68"
Montages sur poignée 25" de branches:
- courtes: arc de 66"
- moyennes: arc de 68"
- longues: arc de 70"
Comment identifier de quelle longueur de branches il s'agit ? Facile: si la puissance est marquée pour
- 68" et 70"= branches longues
- 66" et 68"= branches moyennes
- 64" et 66"= branches courtes |
Ensuite Hoyt par exemple recommande de mettre le band en fonction de la taille de l'arc:
- 70": 22 - 24 cm
- 68": 21.5 - 23.5 cm
- 66": 21 - 22.8 cm
- 64": 20.5 - 22 cm
La fourchette est bien large... L'idéal est d'affiner cette valeur en trouvant la distance pour laquelle l'arc claque le moins. On commence avec un band vers le milieu de la fourchette (ex.: pour un 66": 21,5-22cm avec une corde assez vrillée: on fait claquer l'arc en enlevant ou ajoutant 2/3 tours jusqu'à obtenir l'arc le plus silencieux possible. La valeur obtenue est proche du band idéal. On pourra l'affiner de 1 ou 2 tours en fonction des groupements...
Pour finir, bien vriller sa corde est bénéfique pour son homogénité. Par contre elle devient plus élastique, et l'homogénéité s'obtient aussi en cirant soigneusement. Donc pour un réglage optimisé il faut essayer de rester vers 10-15 tours. Jamais moins de 5 tours, sinon la corde risque d'avoir a un effet "parachute"... 
_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| MTK_FUeLniveau 4 Age: 42 Arme(s): Radian FTW !
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je ne mesure jamais le band de mon arc, le bon band, c'est quand la carde sort des gorges situées au niveau des poupées un petit centimètre avant la fin de celles-ci ...
et c'est d'ailleur généralement l'endroit où ton arc fait le moins de bruit ... 
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à la CAMSA, on est en rose, mais on l'assume ! |
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| CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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En précisant que c'est un repère qui te va bien avec cet arc, et non une régle générale. Encore heureux que tu ne sois pas international, tu aurais lancé une mode 
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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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| MTK_FUeLniveau 4 Age: 42 Arme(s): Radian FTW !
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| CédricG a écrit: | | En précisant que c'est un repère qui te va bien avec cet arc, et non une régle générale. Encore heureux que tu ne sois pas international, tu aurais lancé une mode |
regarde ta corde par rapport à tes branches si ton band est "bien" réglé, tu te rendra compte que ça fonctionne avec tous les arcs ... (sauf peut être avec les arcs roland, branches polymères, qui ont des gorges bizarres ...)
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à la CAMSA, on est en rose, mais on l'assume ! |
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| moineauacousticniveau 3 Age: 46 Arme(s): Classique
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| Laurent Tiko a écrit: | Pour commençer je vais reprendre partiellement un post que j'avais déjà fait:
Juste un point: 68 pouces pour des branches çà n'existe pas. Il existe des branches courtes, moyennes et longues, qui se montent sur des poignées 23" ou 25".
Montages sur poignée 23" de branches:
- courtes: arc de 64"
- moyennes: arc de 66"
- longues: arc de 68"
Montages sur poignée 25" de branches:
- courtes: arc de 66"
- moyennes: arc de 68"
- longues: arc de 70"
Comment identifier de quelle longueur de branches il s'agit ? Facile: si la puissance est marquée pour
- 68" et 70"= branches longues
- 66" et 68"= branches moyennes
- 64" et 66"= branches courtes
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Sur mes branches il me semble bien que c'est écris :
64" - ?? (j'sais plus);
66" - 26lbs
... alors ce sont des branches courtes !
Et ma poignée fait 23"... donc mon arc est un 64"... et donc pas 26lbs !!
Bon, va falloir que je regarde ça ce soir !
| Laurent Tiko a écrit: |
Ensuite Hoyt par exemple recommande de mettre le band en fonction de la taille de l'arc:
- 70": 22 - 24 cm
- 68": 21.5 - 23.5 cm
- 66": 21 - 22.8 cm
- 64": 20.5 - 22 cm
La fourchette est bien large... L'idéal est d'affiner cette valeur en trouvant la distance pour laquelle l'arc claque le moins. On commence avec un band vers le milieu de la fourchette (ex.: pour un 66": 21,5-22cm avec une corde assez vrillée: on fait claquer l'arc en enlevant ou ajoutant 2/3 tours jusqu'à obtenir l'arc le plus silencieux possible. La valeur obtenue est proche du band idéal. On pourra l'affiner de 1 ou 2 tours en fonction des groupements...
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Ok. mon arc ne claque pas, donc ça doit être bon... mais je ferai quelques tests quand même juste pour voir, par curiosité
| Laurent Tiko a écrit: |
Pour finir, bien vriller sa corde est bénéfique pour son homogénité. Par contre elle devient plus élastique, et l'homogénéité s'obtient aussi en cirant soigneusement. Donc pour un réglage optimisé il faut essayer de rester vers 10-15 tours. Jamais moins de 5 tours, sinon la corde risque d'avoir a un effet "parachute"...
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Faudrait que je compte combien il y a de tour en tout aussi... mais à mon avis ça va dépasser les 15 tours 
Et ça fait quoi s'il y a trop de tours ?? c trop élastique ? .. et ?? les flèches sont moins groupées ? |
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| CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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| MTK_FUeL a écrit: | | CédricG a écrit: | | En précisant que c'est un repère qui te va bien avec cet arc, et non une régle générale. Encore heureux que tu ne sois pas international, tu aurais lancé une mode |
regarde ta corde par rapport à tes branches si ton band est "bien" réglé, tu te rendra compte que ça fonctionne avec tous les arcs ... (sauf peut être avec les arcs roland, branches polymères, qui ont des gorges bizarres ...) |
Mon band est bien réglé à mon sens (bruit et groupement), et de mémoire ce n'est pas vrai (winact+radian) mais je vérifierai ce soir. Ca me semble un peu trop empirique et sans base technique pour être énoncé comme une vérité absolue. En fait je me méfie des vérités absolues. Donc est-ce seulement une constatation ou un fait basé sur une théorie technique réelle? A moins que les constructeurs n'en aient connaissance et ne le fasse exprès, voire que ce soit physiquement nécessaire au bon travail des branches, on ne peut accepter facilement ton assertion.
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| moineauacoustic a écrit: |
Sur mes branches il me semble bien que c'est écris :
64" - ?? (j'sais plus);
66" - 26lbs
... alors ce sont des branches courtes !
Et ma poignée fait 23"... donc mon arc est un 64"... et donc pas 26lbs !! |
Exact, çà doit faire dans les 27lbs ou 28#.
C'est vraiment un petit arc !
| moineauacoustic a écrit: |
Ok. mon arc ne claque pas, donc ça doit être bon... mais je ferai quelques tests quand même juste pour voir, par curiosité |
Un arc fait toujours du bruit; ce qu'on appelle "claquer" c'est le bruit assez "sec" qu'on distingue en plus du bruit minimal. Donc en fait tant que tu n'as pas trouvé la bonne valeur, tu ne sais pas si ton arc claque ou pas...
Cà vaut vraiment le cou de le trouver: çà économise le matériel (moins d'énergie résiduelle dans l'arc), çà augmente la précision et...c'est gratuit. Par les temps qui courent... :lol:
| moineauacoustic a écrit: |
Faudrait que je compte combien il y a de tour en tout aussi... mais à mon avis ça va dépasser les 15 tours
Et ça fait quoi s'il y a trop de tours ?? c trop élastique ? .. et ?? les flèches sont moins groupées ? |
En fait tu as 2 élasticités:
- L'élasticité dynamique en fonctionnement - plus la corde est élastique plus le matériel s'économise.
- L'élasticité statique - au fur et à mesure de l'utilisation dans la séance la corde va s'allonger et le band va diminuer (les brins se mettent en place les uns par rapport aux autres. Il y aura des variations de latéral dans une séance, et aussi des variations de qualité de groupement... Phénomène sensible s'il y a trop de tours !
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| moineauacousticniveau 3 Age: 46 Arme(s): Classique
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| Laurent Tiko a écrit: |
Exact, çà doit faire dans les 27lbs ou 28#.
C'est vraiment un petit arc !
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Le bonhomme est pas grand non plus, ça viens p'être de ça... je mesure 1m65 .. alors il est bien mon arc ?? .. moi j'ai fait confiance au vendeur
| Laurent Tiko a écrit: |
En fait tu as 2 élasticités:
- L'élasticité dynamique en fonctionnement - plus la corde est élastique plus le matériel s'économise.
- L'élasticité statique - au fur et à mesure de l'utilisation dans la séance la corde va s'allonger et le band va diminuer (les brins se mettent en place les uns par rapport aux autres. Il y aura des variations de latéral dans une séance, et aussi des variations de qualité de groupement... Phénomène sensible s'il y a trop de tours ! |
Mouai, donc c'est pas le top si y'a 20 tours :(
Bon bah merci pour tout |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| moineauacoustic a écrit: | | Le bonhomme est pas grand non plus, ça viens p'être de ça... je mesure 1m65 .. alors il est bien mon arc ?? .. moi j'ai fait confiance au vendeur |
Allonge ?
1m65 en général çà veut dire un 66"...
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| moineauacousticniveau 3 Age: 46 Arme(s): Classique
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| Laurent Tiko a écrit: |
Allonge ?
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26"1/2 (25"1/2 entre le fond de l'encoche et le centre du trou ou on met le berger + 1" au moins pour que la flèche tombe pas du repose flèche .. donc 26"1/2);
| Laurent Tiko a écrit: |
1m65 en général çà veut dire un 66"... |
Je vais regarder ce soir.. a force j'ai le doute de ce qu'il y a d'écris sur mes branches ... |
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| ciblard13niveau 5 Age: 74 Arme(s): 2 DRENALIN LD
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| Bon vieux procédé: 1/3 de l'allonge du tireur pour un band moyen |
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| moineauacousticniveau 3 Age: 46 Arme(s): Classique
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Salut !
Bon bah voilà, ce we j'ai regardé tout ça, donc :
Ma poignée c'est bien une 23"
Mes branches, c'est écris :
Medium
68" 24lbs
66" 26lbs
Donc mon arc c'est bien un 66" ... c'est ce que je pensais, mais a force j'avais un doute 
Et pour mon band, alors voilà, j'ai défait tout les tour de corde et j'ai mesuré le band, ce qui m'a donné 19,8cm
Après, j'ai voulu voir de combien il changeait en faisant 5, 10, 15,.. tours, donc voilà le résultat :
tours -> band -> bruit de l'arc
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0 -> 19.8 -> ça claque un peu
5 -> 19.9 -> bof, ça vibre on dirai
10 -> 20 -> bof, pareil
15 -> 20.1 -> bof
20 -> 20.2 -> bof
40 -> 21 -> là, c'est mieux
50 -> 21.5 -> là, pas mal non plus
60 -> 22.3 -> là ça a l'air d'aller aussi
65 -> 22.7 -> pis là aussi
C'est pas joli joli tout ça, non !!!?
D'habitude je met un band de 22.5cm .. ce qui veux dire que la corde à 65 tours à peu près !!
C'est la corde qui est trop longue ... normalement il faudrai qu'elle mesure combien pour un arc 66" ?? |
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