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Michel Rotta niveau 6Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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Azrael niveau 4Age: 59 Chatelet en Brie Arme(s): classique
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L'article est en effet intéressant, mais il y a tout de même des partis pris un peu agaçants, comme :
1/ "il apparaît très vite que deux métiers vieillissants, l’édition logiciel et l’édition musicale, jouent en réalité une dernière carte pour leur survie"
2/ "Personne, mis à part Microsoft, ne connaît réellement la structure interne des fichiers .doc. Personne n’a d’ailleurs officiellement le droit de l’utiliser !"
3/ "Et dans 10 ans, même si OpenOffice disparaît, il y aura toujours moyens pour vous de relire vos documents."
Pour le 1/, l'édition de logiciels va bien, merci pour elle, même si en France, on a toujours un peu de mal, car nos éditeurs peinent un peu pour vendre à l'export
Pour le 2/, dans mon jeune age, j'avais contribué à écrire un convertisseur paramétrable Word vers SGML et Microsoft nous avait cordialement transmis la documentation du format Word. Ce type d'outils n'a plus d'intérêt, car Word permet l'export en format structuré et SGML est plutôt KO, remplacé par XML
Pour le 3/, attention, l'ouverture d'un format ou le fait qu'il soit un standard ISO, W3C, AFNOR, etc. n'a pas d'incidence directe sur sa pérennité! Nombreux sont les standards de ce type qui sont morts... A l'inverse des formats propriétaires peuvent être pérennes, à tels points qu'ils sont devenus des standards ouverts, comme Adobe PDF.
Sinon, l'article est bien et il reconnaît que ce qui pèche, c'est le non respect actuels des droits des auteurs : il faut trouver une solution technique acceptable et ouverte, pour qu'ils aient une juste rémunération, en fonction de l'intérêt du public. _________________ Celui qui se maîtrise lui-même est un bien plus grand héro que celui qui, dans une bataille, vainc des centaines de milliers d'hommes (Dhammapada) |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Tout à fait d'accord avec Azrael.
- Pour le piratage et la rénumération des artistes, on ne peut pas continuer à faire les autruches en faisant semblant de n'avoir rien vu.
- En ce qui concerne la disparition de l'édition normale, je n'y crois pas non plus: le taux d'informatisation "réelle" (le pourcentage de gens qui ont des PC en état de marche et qui maîtrisent le transfert de fichiers MP3 par exemple) va plafonner. Donc il restera toujours un marché pour les média classiques - même s'il sera réduit...
De façon générale, c'est le choix des oeuvres qui est en jeux, par leur existence ou non...  _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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jojo l'affreux Modérateur des oisillons innocents Arme(s): classique
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Je ne comprends pas les artistes (et au passage quelques tenants d'un libéralisme échevelé). Ils ont l'opportunité de se débarasser des maisons de disques. Qu'ils créent des coopératives d'artistes, fondent des sites de ventes en ligne de leur musique, proposent quelques téléchargements gratuits pour leur promotion. Les frais de maintien de tels sites seraient réduits ils bénéficieraient donc de l'essentiel du produit de la vente, pourraient vendre à prix très raisonnable.
Mais non il vaut bien mieux signer un contrat peinard avec une maison de disques qui leur pique 80% du produit de la vente et aller pleurer sur les radios et les télés que les pirates sont des méchants.
Ils n'ont qu'a se bouger le cul.
PS : Que Raphael soit le grand gagnant des victoires de la Musique montre la puissance de la promotion et acessoirement que les gens ont des nez à la place des oreilles (comme disait W. Allen)  _________________ Membre a vie du FCFPAG |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Cà s'appelle peut-être de la reconnaissance ?
Attention à ne pas confondre les 20% de revenu des artistes -qu'on peut assimiler à un salaire- avec les 80% qui vont aux maisons de disques -qu'on peut assimiler à un Chiffre d'Affaire-: on peut très bien faire un gros Chiffre d'Affaire avec un profit négatif...
En ce qui concerne savoir dire qu'est-ce qui est de la bonne musique et ce qui n'en est pas, j'y ai renonçé depuis lontemps...  _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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Michel Rotta niveau 6Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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Grande nouveauté de ce texte.
Les téléchargements ne seront plus soumis à une peine au pénal, juste une amende.
Avantage, c'est moins cher (quoique, si c'est au nombre d'oeuvre téléchargée ....) inconvéniant, pas d'appel, juste un pasage en tribunal de police, donc pas de jurispridence pour faire évoluer la loi ...
En dehors de ça, je trouve que payer 1€ un titre de chanson pour ne pas pouvoir l'écouter confortablement et où je veux, c'est TRES chère.
Et comme les CD vont-être ultra protégé, il ne va plus rester que le téléchargement pour écouter ca musique tranquillement :(
Dommage, j'aime bien les beaux CD. |
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zseth Rédacteur Age: 60 Morsang Arme(s): Classique
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Une semaine pour rien
Entre le retrait de l'article 1 lundi
Sa remise en état Jeudi
et tout les ammendement de cette nuit qui font qu'il n'existe plus
On en revient à la situation de Lundi ou l'article 1 est supprimé.
Visiblement : Adieu la licence globale.
Ce n'était sans doute pas la panacée, mais c'était au moins une piste à suivre ... _________________ La Flèche a déjà atteint sa cible avant d'avoir laissé l'arc. (Proverbe Zen) |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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zseth a écrit: | ...Ce n'était sans doute pas la panacée, mais c'était au moins une piste à suivre ... |
Restait à trouver la méthode de distribution des revenus. Or les 3 systèmes de répartition existants sont:
- Sondages;
- Ventes dans les bacs;
- Diffusion média;
Pour un groupe connu çà marche mais un groupe émergent ne touchera pas un radis.
Deuxième injustice: il a été envisagé de taxer de 1€ les factures d'abonnements téléphoniques. En résumé la mémé paye pour que l'ado télécharge à longueur de soirée.
Troisième injustice: les intermittents du spectacle vont se retrouver avec encore moins de revenu, çà va être un carnage social...
Très bien expliqué par Yves Duteil sur Europe 1 cette semaine.
Le monde vu pas les informaticiens a parfois une "drole de geule"...  _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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CédricG Administrateur Age: 48 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Ha non, tu vas pas nous ramener ça quand même? Les informaticiens ne veut pas dire grand chose au passage, c'est un peu comme dire les conducteurs sans faire le tri entre les pro poids lourds et les véhicules de tourisme.
Les admins réseaux entretiennent les tuyaux, ils manquent un peu de latitude pour changer le monde. Les développeurs font des logiciels, pareil, c'est le marché qui décide. Quant aux autres... bref, arrete de parler des informaticiens, on va finir par croire que tu as peur de ce que tu ne comprend pas.
Parle si tu le souhaite des "pirates" (même si le terme est impropre, associant assassin/voleur et copieur de données avec pour seul préjudice le financier). Pirates qui ont effectivement pour certains des compétences en informatique. Mais ce n'est pas parce que j'ai des compétences en tir à l'arc que je suis un tueur pour autant. Au contraire même.
Applique ton esprit critique et ton analyse à tous les aspects d'un domaine, évite les raccourcis regrettables (tiens, on a déjà eu cette discussion). En gros, élevons le débat.
Ensuite pour les intermittents, les circuits de distribution, tu as peut être raison, c'est un domaine que je ne fréquente pas assez pour avoir un avis direct et autorisé. _________________ Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Suffit d'aller faire un tour sur les sites d'information consacrés à l'informatique (et en priorité aux informaticiens) pour voir de quel coté va le vent !
Personne n'a rien fait ni rien vu, mais qu'est-ce que çà démange !
Les mauvaises habitudes sont prises, va falloir maintenant trouver un moyen de les perdre... Et c'est pas la profession qui va aider, c'est clair.  _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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CédricG Administrateur Age: 48 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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La profession n'a rien à voir, et les sites d'information professionels ne parlent pas vraiment de ça. Les sites grand publics ne sont pas visités que par les informaticiens. Enfin ceux qui je fréquente en tout cas. N'appele pas informaticien toute personne qui se débrouille avec un ordinateur, s'il te plait. Même s'il se débrouille mieux que toi. _________________ Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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Michel Rotta niveau 6Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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Pour info ( http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39329640,00.htm ) sur l'évolution des débats.
Sur le vrai fond du débat ( http://www.framasoft.net/article4299.html ).
Et un autre : http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39329661,00.htm ou l'on voit bien l'intéret de nos gouvernant n'est pas celui de protéger les artistes mais juste les grands groupes influants, à vous dégouter de la politique.
Pour Laurent, essaye de clarifier le sens des mots que tu utilises, avec tes propos, il s'emblerais qu'il y ait pas loin de 65% d'informaticiens en France.
Pour la licence globale, on est aujourd'hui capable d'écouter les réseaux de téléchargement et de savoir qui télécharge quoi. A partir de là, on est aussi capable de savoir qui (artiste) est télécharger. Et donc de répartir une éventuelle taxe. Un seul problème a ce niveau, le payement du revenu de cette taxe irait directement aux artistes hors ceux qui veullent absolument cette loi ne sont pas les artistes (tous les artistes, pas un minorité visible) mais les grosses maisons d'éditions qui, dans le cas d'une licence globales, se verraient excluent du partage. Donc exit la licence global. Et on se retrouve dans le même cas que celui du deuxième article donné en lecture, le seul intéret pris en compte est celui des grands groupes copains de nos ministres et autres députés, les artistes (la masse) et citoyens ne comptent pas.
Je suis pour une juste rétribution des artistes. La rétribution de tous ceux qui se font du fric sur leur dos ne m'intéresse pas.
Le seul objectif de la loi DADVSI est de permettre aux ayants droits (pas aux artistes) de conserver un mode de distribution des oeuvres dépassé et des revenus qui ne sont plus justifiables. Cette loi est donc mauvaise. |
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Michel Rotta niveau 6Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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Dans l'indifférence général, le texte passe, petits bouts par petits bouts.
Notre chère ministre de la culture a rameuté tout ces copains pour restraindre nos droits existants.
Plus de cris à la radio.
Mais venir pleurer dans 4 mois quant la loi s'appliquerat sera trop tard.
Dans les petites choses amusante ( ) un amandement puni de 3 ans de prison et 300.000 euros d'amande toute personne qui met à la disposition du public un logiciel qui permet de télécharger des fichiers protégé sans respecter les DRM.
Ce qui met à la porté de la prison ... Bill Gate puisque ces logiciels (windows, IE) permettent de télécharger des fichiers sans que les DRM ne soient vérifier.
Cela met également hors la loi tout les protocoles réseaux actuels, les butineurs (IE, Firefox),..... C'est pas encore gagné tous ça
A noté que les protocoles de messagerie (POP, SMTP, IMAP,...) tombent aussi sous le coup de cette crétinerie.
Quant on fait voté des loi par des individus qui ne comprennent absolument rien au sujet on en arrive à un texte totalement inapplicable. |
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loran.roux niveau 5les culs noir Arme(s): je suis un peut con.
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tant mieux... _________________ Moumoute Pro Staff !
Fly Air-One ! |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Michel Rotta a écrit: | ...Pour Laurent, essaye de clarifier le sens des mots que tu utilises, avec tes propos, il s'emblerais qu'il y ait pas loin de 65% d'informaticiens en France... |
Définition de l'Académie Française:
"Informatique: science du traitement rationnel, notamment par machines automatiques, de l'information considérée comme le support des connaissances humaines et des communication dans les domaines techniques, économiques et sociaux".
La notion d'informaticien comme vous la concevez est peut-être utilisateurs d'ordinateurs amateurs et pro. Séparation caricaturale basée sur l'existence d'un salaire ou non - qui n'a rien à voir avec le sujet ni avec la définition de ce que c'est que l'informatique. Comme il est passé le temps ou c'était la "faute à l'ordinateur", c'est bien des informaticiens dont il s'agit - ceux qui stockent et font transiter les données des "connaissances humaines".
Un pirateur par le biais d'un ordinateur est un informaticien. Tous les informaticiens ne sont pas de pirateurs. Dire que les informaticiens ne sont pas responsable est faux. Faut réviser les exercices avec les groupes et sous-groupes (aaahhh... les patates de mon enfance en classe primaire...)
Michel Rotta a écrit: | ...
Pour la licence globale, on est aujourd'hui capable d'écouter les réseaux de téléchargement et de savoir qui télécharge quoi. A partir de là, on est aussi capable de savoir qui (artiste) est télécharger. Et donc de répartir une éventuelle taxe. Un seul problème a ce niveau, le payement du revenu de cette taxe irait directement aux artistes hors ceux qui veullent absolument cette loi ne sont pas les artistes (tous les artistes, pas un minorité visible) mais les grosses maisons d'éditions qui, dans le cas d'une licence globales, se verraient excluent du partage. Donc exit la licence global. Et on se retrouve dans le même cas que celui du deuxième article donné en lecture, le seul intéret pris en compte est celui des grands groupes copains de nos ministres et autres députés, les artistes (la masse) et citoyens ne comptent pas.
Je suis pour une juste rétribution des artistes. La rétribution de tous ceux qui se font du fric sur leur dos ne m'intéresse pas. |
Même débat que pour le remboursement des médicaments par exemple. Les gens veulent payer le produit, mais pas la prestation qui a amené le produit et qui en amènera d'autres... Une maison de disque c'est de la détection, de la promotion, des studios d'enregistrement, etc... avec des pro. à toutes les étapes.
Par contre on peut effectivement remettre en cause la distribution, en décretant que l'interêt de la société est de favoriser la transmission électronique plutôt que de passer par des usines de pressages de disques et des disquaires. Soit dit en passant le disquaire peut-être sur Internet.
Reste au passage à régler un "petit" soucis: l'égalité des gens à l'accès à la culture - tout le monde peut acheter un disque mais tout le monde n'a pas d'ordinateur à la maison.
Mutation sociale importante en jeux, pour laquelle bien évidemment il est souhaitable qu'elle ne soit pas mises dans les meains d'uns seule corporation - à son grand désarroi, mais çà par contre c'était prévisible...  _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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