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CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Sans doute un point déja discuté, mais comme je m'y interesse je le relance ;-);
Depuis pas mal d'année, j'ai découvert (surtout pour la salle mais ça aide aussi au 70m) qu'en cerclant
- je me prenais moins la tete avec le centre
- j'étais pas mal plus précis (à condition de la lacher correct bien sur);
Donc j'aimerais avoir votre avis sur ce point, est ce valable pour tout le monde ou seulement pour certaines, ya des effets pervers... ?
Merci
Cédric _________________ Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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maliceniveau 6 un club sympa Arme(s): compound
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pourrais tu développer ce que tu entend par cerclage.
sinon pour commencer un debut de reponse du moment que ca t'aide a te prendre moins la tete c'est bien.  |
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Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Cà marche moins bien en field...
Normal que ce soit plus précis; exemple sur une 122:
Si on essaye de mettre le point de visée au centre du jaune, l'oeil va chercher à mettre le point de visée au millieu, à 12,2 cm du coté du jaune.
Si on cercle et qu'on cherche avec le cercle la limite la plus proche entre deux zones de couleur différentes, on a au maximum 6,1 cm, qui plus est réglable avec la sortie du viseur...
Sans doute une aide pour une plus grande précision de visée, mais un handicap pour ceux qui ont déjà du mal à passer le clicker... Toujours pareil: suivant les cas !!!
A+ _________________ En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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maliceniveau 6 un club sympa Arme(s): compound
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meme si les réponse de laurent sont bien fait j'aurai toujours du mal avec cette histoire de cerclage moi.
par contre laurent pourquoi ca marche moins bien en field.
c'est là que l'on cercle d'habitude non ?? |
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archer anonyme
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En FITA, extérieur ou salle, les distances sont connues et fixes, soit 18m, 25m, 30m, 50m, 60m, 70m et même dans le temps c'était 90m.
Dans ce genre de discipline, on utilise le cerclage pour ajuster son tir.
En Campagne (field) les distances sont inconnues et le carclage est plus utilisé, dans un premier temps, pour estimer la distance puis ensuite pour viser. Ca marche bien pour les personnes bien entraînées et qui connaissent parfaitement la répartition des blasons en fonction des distances. C'est pour cette raison que depuis plusieurs années, il est interdit de cercler en field. Il est difficile pour un arbitre de faire la part des choses pour déterminer qu'un archer cercle. Avant, un archer qui était en visée, n'avait plus le droit de toucher son viseur avant le lacher de la première flèche.
Ne m'en demandez pas plus, car je ne suis pas un spécialiste du parcours campagne.
Ce post est juste pour attirer l'attention sur la nuance du cerclage. |
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CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Merci pour les précisions, je vais donner les miennes à Malice (louche ton nouvel avatar d'ailleurs... ;-) );
Ce que je nomme cerclage est de centrer le cercle exterieur de mon viseur sur un cercle du blason (40cm : interieur du noir, trispot : autour du spot) au lieu de mettre le point central de mon viseur au centre de la cible.
Je superpose deux cercles au lieu de superposer deux points, ce qui est plus facile à vérifier, surtout quand l'oeil peut jouer des tours (lunettes par exemple). Maintenant comme le précise Laurent, faut pas hésiter sur le click, sinon on bloque encore plus. _________________ Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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Alain niveau 6
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Et en extérieur (disons 70 m) avec du vent ? Cerclage "décalé"
ou contrevisée avec un point dans une zone en dehors du jaune  |
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archer anonyme
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à mon avis, le cerclage pour viser à distance connue et fixe, dans l'absolu, c'est un cercle sur un autre donc il ne permet pas de contre viser. Il faut attendre l'avis des experts. |
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Jean-Yves Fleurance
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Je vous conseille la lecture d'un très bon livre "Objectif : le jaune" de Al Henderson, disponible à la Fédé, où cet homme parle de différents problèmes sur le mental et entre autres sur le cerclage comme système de visée. A ne pas lire d'un trait, mais à chacun d'y tirer ce qui peut lui servir.
A+ |
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CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Alain a écrit: | Et en extérieur (disons 70 m) avec du vent ? Cerclage "décalé"
ou contrevisée avec un point dans une zone en dehors du jaune  |
Personnelement une espece de "cerclage" dans 2/3 zones en fonction du vent, c'est à dire que je ne prend pas une seule couleur (ça réduirait ma zone de visée par rapport au jaune);
Enfin à reconfirmer en début de saison FITA _________________ Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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Tempus
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Bonjour,
Par mon expérience, pour cercler correctement, il faut avoir uniquement un cercle au niveau du viseur. il faut absolument virer le point central.
car lorsque l'on veut cercler, on a tendance à vouloir à la fois mettre le point au centre de la cible et le tour du tunnel sur la zone cerclée en cible (zone qui varie en fonction de la distance).
2 actions sur la visée, c'est une de trop!!!!!!!
C'est pour cela que je privilégie maintenent le fait de ne tirer qu'avec le tunnel ou avec un point mais PAS LES DEUX. |
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CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Tempus a écrit: | Bonjour,
Par mon expérience, pour cercler correctement, il faut avoir uniquement un cercle au niveau du viseur. il faut absolument virer le point central.
car lorsque l'on veut cercler, on a tendance à vouloir à la fois mettre le point au centre de la cible et le tour du tunnel sur la zone cerclée en cible (zone qui varie en fonction de la distance).
2 actions sur la visée, c'est une de trop!!!!!!!
C'est pour cela que je privilégie maintenent le fait de ne tirer qu'avec le tunnel ou avec un point mais PAS LES DEUX. |
Sauf que parfois (grand vent) je trouve plus précis de viser avec le centre dans un coin de la cible, et que sans le point central je serais perdu (mon viseur est une croix evidée au centre, ce qui aide peut être?);
Cédric _________________ Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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cecile La reine du crayon Age: 56 Les Dragonnes de Garde d'Is Arme(s): bare bow
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Citation: | car lorsque l'on veut cercler, on a tendance à vouloir à la fois mettre le point au centre de la cible et le tour du tunnel sur la zone cerclée en cible (zone qui varie en fonction de la distance). 2 actions sur la visée, c'est une de trop!!!!!!! |
L'oeil humain a beaucoup plus de facilité à aligner un objet sur un cercle que sur un petit point minuscule. C'est un réflexe naturel que d'entourer harmonieusement un objet ou un motif. Faites l'essai sur ce qui vous entoure, on arrive généralement très rapidement à positionner un objet parfaitement au centre d'un cercle. Par contre, avec une tête d'épingle, on tatonne pour la mettre au milieu de l'objet visé, quand on y arrive.
D'où ce conseil souvent répété par certains archers de virer les grains d'orge et autres croix...
Personnellement, j'ai un viseur avec une fibre optique, donc un petit point à aligner avec toutes les difficultés que cela suppose. Toutefois, j'ai mes raisons :
J'utilise le cercle de mon tunnel pour une prévisée grossière en fin d'armement. Le point lumineux est pour moi une aide précieuse car j'y vois pas très bien . Il me sert à fixer ma visée en fin d'armement au centre de la cible. Cela ne me donne pas de migraine...
Pour l'extérieur, j'opère de la même manière et je contrevise si nécessaire en fin de visée.
Maintenant, à chacun la technique qui lui est la plus efficace ! _________________ One arrow, one life |
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BERNHARD niveau 5Age: 79 Les Archers d'Andernos Arme(s): classique-compound
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Je pense que le cerclage nécessite une bonne vision. Pour ma part, lorsque je vois bien, j'arrive bien à cercler; mais si par malheur mes lentilles me jouent des tours et que la vision devient un peu moins nette, le cerclage devient imprécis et nécessite un très grand effort d'attention qui nuit à la qualité du mouvement. C'est pour ça que je tire le + souvent avec fibre optique mais je ne cherche pas le centre, je suis pas assez bon ou plus assez jeune au choix, et je lache la corde quand le gros point lumineux est à un endroit quelconque du jaune ( qui me suffit ) en essayant quand je peux de cercler le rouge autour de mon point lumineux ( qui est rond lui aussi ) |
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jlonzeweb Administrateur Age: 61 Arme(s): clavier-souris
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cecile a écrit: | L'oeil humain a beaucoup plus de facilité à aligner un objet sur un cercle que sur un petit point minuscule. C'est un réflexe naturel que d'entourer harmonieusement un objet ou un motif. Faites l'essai sur ce qui vous entoure, on arrive généralement très rapidement à positionner un objet parfaitement au centre d'un cercle. Par contre, avec une tête d'épingle, on tatonne pour la mettre au milieu de l'objet visé, quand on y arrive. |
Bonjour Cécile,
je suis assez intrigué par ce que tu dis: c'est empirique? Cela vient de ta propre expérience ou bien c'est un fait établi et reproductible par n'importe qui? Perso, j'arrive mieux à me concentrer sur un point précis que sur une zone plus large, et même si j'utilise le cercle sur mon scope pour viser, et bien je me concentre sur une petite portion de ce cercle pour l'aligner avec le bord du jaune (ou du marmot, c'est une technique que j'utilise plutôt au Beursault) |
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