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demosthène niveau 1
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bonjour a tous,
je me tourne vers vous pour vous poser quelques question.
des question d'ailleur qui ont du certainement etre deja posé...je comprendrais que vous m'envoyez chier^^
donc je tire a l'arc depuis une dizaine d'années sur un arc decathlon de base (sans viseur, ni contrepoids), en extérieur a des distance allant de 25m a 50m.
cependant je suis plutot petit (1m70) et je manque (a mon sens ) considerablement de puissance.
je souhaite donc faire l' achat d'un nouvelle arc. je connais mal ce qui se fait sur le marché a l'heure actuel. je fait du tir sur cible (exterieur)et cible 3D dans un espace privé de plusieurs hectare donc aucun risque d'accident , a part la perte de fleche (ce qui ne m'arrive quasiment plus).
que me conseillez-vous comme achat pour un budget de 300 a 400 euro? quelle style d'arc convient le mieux a mon activité de tir.
merci a vous
P.S: je ne suis pas inscrit dans un club et je ne souhaite pas m'y inscrire pour le moment en effet j'aime le tir en milieu sauvage et si ma technique/position n'est pas au top au moins je touche mes cibles a 98.9% c'est la l'essentiel. c'est a dire avoir le tir juste. |
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| Illyanniveau 6 Age: 53 Arme(s): Compound !!!
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 Voilà une demande étrange dans la forme ^^
Vu que tu as l'air décidé de ne pas rejoindre un club, je ne te rapellerais pas les bénéfices inhérent à la pratique en club et les inconvénients de la pratique autodidacte (même avec réussite);
Pour le choix de ton futur arc, il faut voir déjà ce qui te plait comme style...
Pour le must en sans visuer ni rien, tu as le Long Bow et le récurve chasse (Border, Martin, ...);
En sans viseur tu peux aussi investir dans un ensemble poignée+branche de type arc olympique, mais là sans aide pour le réglage...
Enfin, le compound, qui se pratique avec et sans viseur...et là le choix est vaste...disons que PSE et Browning (surtout le Rage) ont l'avantage de proposer des arcs chasse bas budget...pour le reste pas mal de marque peuvent sortir des modeles à moins de 400 €...
Mais bon là aussi...sans club...
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Coordinateur Staff Dead Center Archery France
Illyan Techlab, mon blog review matos |
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| Holmegaardniveau 4 Age: 48 Moreuil Arme(s): Classique
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puisque c'est a la mode c'est décidé.... je vais tirer à la 22 dans les pâtures de grand tonton sans licence sans assurance juste parce que ça me fait plaisir 
comme on en a eu la discussion l'arc est une arme de 6eme catégorie avec les règles qui régissent ce type de matériel cf par là
le jour ou le commun des mortels aura compris ça on aura fait un grand pas
et puis le "aucun risque d'accident" ça me fait sourire (jaune) c'est comme la pub secu routière du moment: on a juste un peu depassé la limite, juste un peu grillé le feu et au final il y a juste un peu des morts
je suis surement trop vif mais ça m'horripile de voir la désinvolture de certain vis à vis d'une arme |
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| Illyanniveau 6 Age: 53 Arme(s): Compound !!!
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 Pourquoi tirer à la 22 quand on peut trouver des fusil de chasse chez D...
Le problême n'est même pas du fait que le tir à l'arc de loisir peut provoquer de telles situations, mais aussi que des magasins vendent ce type de matos, en dépit du bon sens (je me souviens avoir, il y a longtemps, acheté des pointes de chasse à D... sans même qu'on me demande ma licence...que j'avais bien entendu)...
J'ais récemment vu le club de tennis à coté de notre terrain et avec qui on a eu des soucis de terrain, faire tirer à l'arc des enfants de 6 à 8 ans, derniere leur grillage mais à 30 m de notre cible de 90m...bon, auqu'un archer ne s'entrainait à cette distance et ne l'aurais fait..mais bon dans le genre "on voit de tout"
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Coordinateur Staff Dead Center Archery France
Illyan Techlab, mon blog review matos |
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demosthèneniveau 1
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En regardant vos réponses, je crains de ne pas avoir été explicite. tout d'abord je n'ai pas 15 ans et je ne viens pas de regarder pour la 45eme fois "le seigneur des anneaux" ou "robin des bois"...les risque decoulants de la pratique de cet art est un faite et je prend toujours le maximum de précaution avant de tirer bien que je soit d'accord a vous, le risque zéro n'existe pas. Cependant pour la majorité des acteurs principaux de ce forum la devise a l'air d'etre "sans club pas de salut" et la je ne suis pas d'accord bien que je comprenne la démarche qui vous motive pour dire cela. que cela ne vous déplaise mais les autodidacte existe l'histoire en est pleine dans tous les domaines, de plus je ne vise pas les jeux olympique...je pratique le tir a l'arc plutot dans l'optique d'un art martial et la compétition m'interresse nullement.
pour ce qui est de rejoindre un club cela est pour moi techniquement impossible pour moi (trop loin) par contre Illyan quand tu me parle des" inconvénients de la pratique autodidacte (même avec réussite) " je ne comprend pas car quelle est l'objectif (bon le miens c'est vrai^^); c'est de tirer la ou tu le veux, tout en ressentant le jet a l'interieur de soi. je suis d'accord la technique est indispensable a l'art mais trop de technique le tue car c'est nier son instinct.
bref c'est mon humble avis. je comprend qu'on n'y adhère pas mais je le fait sans ironie (cf :Holmegaard);
merci a toi Illyan pour tes conseil malgré tout.
a+ |
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Baerendhilniveau 4
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Ne prends pas mes commentaires personnellement, je ne souhaites en aucun cas te blesser, simplement donner mon avis pour toi et tous ceux qui peuvent lire ce post
| demosthène a écrit: | | En regardant vos réponses, je crains de ne pas avoir été explicite. tout d'abord je n'ai pas 15 ans et je ne viens pas de regarder pour la 45eme fois "le seigneur des anneaux" ou "robin des bois"...les risque decoulants de la pratique de cet art est un faite et je prend toujours le maximum de précaution avant de tirer bien que je soit d'accord a vous, le risque zéro n'existe pas. |
Euh j'ai pas 15 ans non plus et pourtant j'ai regardé robin des bois pour la n-ème fois hier soir parce que c'est un beau film et puis on s'amuse toujours à regarder au ralenti lse scenes de tir à l'arc pour voir leur technique !!
N'empeche que j'ai croisé des gens "qui n'avaient pas 15ans" mais qui n'avait pas non plus leur mureté ... et l'inverse est vrai aussi donc ça ne veut rien dire !
| Citation: | Cependant pour la majorité des acteurs principaux de ce forum la devise a l'air d'etre "sans club pas de salut" et la je ne suis pas d'accord bien que je comprenne la démarche qui vous motive pour dire cela.[...]c'est de tirer la ou tu le veux, tout en ressentant le jet a l'interieur de soi. je suis d'accord la technique est indispensable a l'art mais trop de technique le tue car c'est nier son instinct.
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Pourquoi on essaie de te motiver à rejoindre un club :
1) l'arc est une arme et donc son transport (et sa pratique en dehors de ses 4 murs) est strictement interdite ...
2) En plus d'être dangereux pour les autres, c'est dangereux pour toi. je m'explique
a) dangereux pour les autres: leur tirer dessus si tu ne l'as pas vu, mauvaise technique ou tout simplement (au cas où ta confiance en toi est tellement grande) défaillance technique : si ton arc est mal entretenu (ce qui semble être le cas, surtout un arc décathlon de tres basse qualité dans lequel je n'ai absolument aucune confiance) , une branche ou une corde qui casse et la fleche (contrairement à ce que l'on croit) part dans une direction completement aléatoire
b) dangereux pour toi: j'ai aussi été surpris lors de ma première séance d'apprendre que 90% des accidents (et plus) arrivaient devant la cible alors que l'arc est posé ... et dangerosité car mauvais geste = tendinite, etc...
Donc moi aussi je te conseille d'aller dans un club pour (au moins qqs séances, je ne parle pas de le faire à vie si ça ne te convient pas):
1) apprendre les règles de sécurité et prendre conscience de la dangerosité
2) Apprendre les bases su tir, les différentes techniques, pour ne pas te blesser musculairement, après à toi de trouver ta propre position/technique si tu souhaites rester instinctif
3) apprendre à "créer sa bulle", surtout qi on recherche le côté "zen" du tir et ressentir encore mieux ce "jet à l'intérieur de toi"
4) apprendre à connaitre son matériel et à l'entretenir
5) voir d'autres personnes qui ont la même passion, échanger là dessus, prendre du bon temps en société !
6) essayer différentes techniques/types d'arcs !
comme dit, vas -y au moins une fois, j'ai l'impression que tu critiques les clubs sans jamais y avoir mis les pieds... il ya beaucoup plus de gens là bas qui font ce sport par plaisir plutôt que par esprit de compétition ... enfin je ne vais pas insister ! les conseils sur les arcs ont déjà été donnés, vu que tu n'as plus 15ans tu devrais pouvoir estimer par toi même ce qui est le meilleur pour toi ! |
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| Illyanniveau 6 Age: 53 Arme(s): Compound !!!
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Je parlais essentiellemnt des questions d'assurance, de suivi technique, de facilité d'entrainement et de pratique...
Même en regardant "le seigneur des anneaux" nos flêches ne sont pas numériques...et un accident peut toujours arriver, et c'est généralment là que ça coince...donc mieux vaut avoir une bonne couverture...
Sinon oui, c'est vrai que la politique est "on tire mieux dans un club"
Mais aprés, chacun est libre...
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Coordinateur Staff Dead Center Archery France
Illyan Techlab, mon blog review matos |
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| jmpniveau 5 Age: 61 Arme(s): InnoBow / PSE Supra 2011
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Salut Démosthène,
J'en rajoute une couche à propos des clubs, pour te signaler qu'il existe aussi des clubs qui pratique plus volontier le tir 3D ou le tir nature, et où tu trouverais probablement des archers qui recherchent les mêmes sensations que toi. Ces clubs disposent aussi en général d'un parcours à leur disposition, ce qui te permettrait aussi de varier les plaisirs 
Mais si c'est trop loin et qu'il y a pénurie dans ton secteur, alors j'ai une autre solution à te proposer: monte un club!  Si tu as l'espace pour organiser un parcours, et que tu arrives à trouver un entraîneur disponible et quelques personnes motivées, hop, yapuka et c'est tout bénéf pour tout le monde! 
Car tout de qui a été dis au dessus est vrai, et en relisant ta demande initiale ("je manque (a mon sens ) considerablement de puissance") je me dis qu'en augmentant considérablement ta puissance, sans t'en rendre compte tu vas augmenter de façon exponentielle les dangers pour toi et les autres...
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War does not determine who is right - only who is left.
-- Bertrand Russell |
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| jlonzeweb Administrateur Age: 61 Arme(s): clavier-souris
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| demosthène a écrit: | | Cependant pour la majorité des acteurs principaux de ce forum la devise a l'air d'etre "sans club pas de salut" et la je ne suis pas d'accord bien que je comprenne la démarche qui vous motive pour dire cela. |
Non, pas d'accord avec toi, mais je vais préciser la pensée générale : le principal problème n'est pas "sans club pas de salut", mais "sans assurance pas de salut". En t'inscrivant dans un club, ta pratique de ce sport avec une arme sera couverte par une assurance. En principe, tu seras encadré par un initiateur le temps nécessaire pour être sûr que tu n'es plus un danger pour toi-même ni pour les autres. Ensuite, tu pourras certainement accéder aux pas de tir sécurisés de cette association sans être sous la "surveillance" d'un encadrant. Tu pourras donc, en toute connaissance des dangers et risques de la pratique de ce sport, et couvert par une assurance, "t'éclater et te faire plaisir" en faisant du tir à l'arc en toute sécurité.
| demosthène a écrit: | | P.S: je ne suis pas inscrit dans un club et je ne souhaite pas m'y inscrire pour le moment en effet j'aime le tir en milieu sauvage et si ma technique/position n'est pas au top au moins je touche mes cibles a 98.9% c'est la l'essentiel. c'est a dire avoir le tir juste. |
Tout est dit. Donc, Il reste 1,1% de flèches perdues, et même avec un "truc" de faible puissance, c'est largement suffisant pour blesser ou tuer quelqu'un.
Ce qu'on te propose dans un club, c'est d'apprendre à tirer en toute sécurité avec des arcs de puissance adaptés à ton niveau. C'est tout. La compétition, c'est autre chose et surtout pas une obligation. |
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demosthèneniveau 1
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je pense que je ne doit pas apprehender le tir a l'arc comme vous et j'ai de toute les facon moins d'expérience que vous. c'est vrai que, meme si je tir depuis longtemps cela a toujours été avec cette arc decathlon que j'ai eu a mes 16 ans. En toute honneteté je pensais pas qu'il y avait autant de modèle d'arc different avant de me documenté dessus.
je vais aller discuter avec quelqu'un d'un club ne serais ce que poir voir/essayer/m'intinitier au different style d'arc (comme les arcs a poulie qui m'intrigue  ). une discution ne peux etre qu'enrichisante.
Quand au problème des assurances je vous l'accorde je n'y ai pas pensé sachant que je prend toujours beaucoup de précaution quand je tir (sauf un accident sur moi meme qui peux toujours arrivés) bref il n'y personne autour.
quand a mon evocation des film comme le seigneur des anneaux ou robin des bois (que j'aime beaucoup !). il s'agissait juste de vous faire comprendre que je ne me prennais pas pour Legolas a tirer sur tout et n'importe quoi.
je vous tiendrai au courant de la suite des evenements.
a+ |
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| l archer du 19niveau 5 Age: 33 Archers de Malemort sur Correze Arme(s): Classique
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| Bonne décision. Franchement. |
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demosthèneniveau 1
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bonjour (re),
donc comme je vous disais, je vais aller faire un tour dans un club d'arc, j'en ai trouvé tout une flopé dans les yveline et paris.
suite a cela je me suis dit qu'un gentil membre pourrai peut etre m'en conseiller uns. sachant que je recherche plus un club qui dispose d'infrastructure extérieur (tir 3D + cible classique ) avec si possible gens decontracté et sympa^^.
dans les yveline j'habite a une vingtaine de kilometre de rambouillet dans un bled qui s'appelle montfort l'amaury. mais aussi a paris dans le 15eme (bon la j'imagine qu'il doit y avoir que des salle de tir intérieur).
merci
a+
p.s:j'en profite pour poser une question annexe qu'est ce qu'un bare bow. |
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| jlonzeweb Administrateur Age: 61 Arme(s): clavier-souris
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| demosthène a écrit: |
p.s:j'en profite pour poser une question annexe qu'est ce qu'un bare bow. |
C'est un arc classique sans viseur, sans stabilisation - minimaliste quoi... mais démontable (a opposé aux "longbow");
C'est aussi une "méthode" de tir, de visée, de réglage différente.
Mais il y a des spécialistes ici qui t'en diront plus.... |
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