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sly
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en conclusion, c'est plus dur d'être champion national en Corée que d'être champion du monde... heureusement que le nombre de places par pays est limité aux JO!!  |
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| jmpniveau 5 Age: 61 Arme(s): InnoBow / PSE Supra 2011
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@ Laurent Tiko --> Je me trompe peut être, j'avais lu cela entre autre ici:
http://www.texasarchery.org/Documents/Shull/7-2rt300.pdf
| Citation: | Rather than through
JOAD clubs, the Koreans begin training their
archers in elementary school physical education
classes, around the age of ten. Many schools in
Korea have designated archery coaches, similar to
a physical education teacher or even a football
coach in the United States. |
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War does not determine who is right - only who is left.
-- Bertrand Russell |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Oui tu as raison JMP, j'avais mis un coussin. En fait, pour être exact, M.Park nous avait parlé à l'époque de l'expérience d'un enseignant - non spécialiste en TAA - qui s'était servi du manuel standard pour former un gamin tout seul dans un coin. Le résultat: 340 à 30m à la fin de l'année...
M.Park était impressioné lui-même.
L'hypothèse qu'à la suite de l'expérience il y a eu distribution d'élastiques dans les écoles primaires est assez tentante !
Maintenant, pour le TAA proprement dit, si tu reprend la deuxième partie du reportage
http://www.texasarchery.org/Documents/Shull/7-1rt300.pdf
The kids continue shooting in Junior high schools,
where the schools again have ranges. I’m not sure about
what goes on at this grade level, but I do know that the
best of the junior high shooters are invited to attend one
of several physical education high schools, like Kyungee
High School where Guy and I spent most of the week.
Chris Shull avoue n'avoir pas eu accès aux collèges, mais confirme que les enfants peuvent pratiquer dans ceux qui ont des installations de TAA.
Le cursus devient vraisemblablement:
- Pratique en fin de primaire avec le geste et l'élastique, "suivant le livre" sous le contrôle d'un enseignant d'EPS généraliste (remarque: un point très intéressant à aborder est que pour "voir" les bons alignements il n'est point besoin d'avoir des diplômes de TAA, même chez les Coréens... Celà pourrait ouvrir des perspectives dans les écoles françaises).
- Concours inter-écoles, les talents sont révélés et admis dans les collèges aménagés...
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| jmpniveau 5 Age: 61 Arme(s): InnoBow / PSE Supra 2011
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Oui tout à fait!
Point positif supplémentaire sur la pratique à l'élastique en primaire à l'école, c'est que cela supprime d'une part le danger d'utiliser arc et flèches et simplifie les consignes de sécurité, et d'autre part cela supprime aussi l'investissement matériel (ciblerie, arc, flèches, protections,...).
Au fait l'article que j'ai mentionné plus haut est le 3ème de la série de Shull sur le tir à l'arc en Corée, si ca vous intéresse voici les autres: (mais en anglais, désolé);
Partie 1
Partie 2
Partie 3
Il sont initialement parus dans la revue "Archery Focus".
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War does not determine who is right - only who is left.
-- Bertrand Russell |
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SandrineV niveau 4
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Une autre différence serait le fait que lorsqu'un jeune coréen commence un sport (à l'école puisqu'il n'y a pas de structure "club") il le fait dans l'optique de faire de la compétition et d'être un futur champion. La notion de plaisir n'a pas sa place. Essayons de faire faire 6mois ou un an d'élastique à nos jeunes français et voyons à la fin combien continuent à faire du "tir à l'élastique"...
Après quelque temps de pratique il leur est clairement dit : ca ne sert à rien que tu continues tu ne seras jamais "champion" donc ou ils ont le choix de se diriger vers un autre sport car encore jeunes, ou ils doivent étudier pour espérer évoluer socialement par les diplômes puisqu'ils ne pourront pas le faire par le sport. |
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| ellenniveau 6 Age: 72 Arme(s): classique
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| Citation: | | Essayons de faire faire 6mois ou un an d'élastique à nos jeunes français et voyons à la fin combien continuent à faire du "tir à l'élastique"... |
l'élastique c'est très bien...... cinq minutes
il est illusoire de penser que ce genre de méthode peut fonctionner chez nous.... le jeune coréen sait qu'il sera récompenser de sa réussite, le jeune français devra se battre pour concilier son sport et ses études, sa vie personnelle ....
alors au lieu de chercher un modèle qui ne peut pas s'adapter, cherchons des modèles qui le peuvent....
les coréens dominent certes, mais ne les copions pas puisque cela n'est pas possible et voyons d'autres solutions.... ils ne sont pas mal les italiens
il vaut toujours mieux s'appuyer sur ses propres forces que de vouloir gommer des faiblesses dues à une culture.... la copie n'est jamais aussi bonne que l'original.
Nous sommes un tout petit pays qui pourtant a trouvé sa place en s'inspirant ou en subissant les cultures voisines mais jamais en copiant, ce n'est pas pour rien que le français a la réputation d'être arrogant, moi je préfère dire qu'il est fier.
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toujours avec le sourire |
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| Leito Rédacteur Age: 16
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pat
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| ellen a écrit: | | Citation: | | Essayons de faire faire 6mois ou un an d'élastique à nos jeunes français et voyons à la fin combien continuent à faire du "tir à l'élastique"... |
l'élastique c'est très bien...... cinq minutes
il est illusoire de penser que ce genre de méthode peut fonctionner chez nous.... le jeune coréen sait qu'il sera récompenser de sa réussite, le jeune français devra se battre pour concilier son sport et ses études, sa vie personnelle .... |
Non, il est seulement beaucoup plus discipliné, voir docile , parcequ'il n'a pas le choix
Le respect de la personne humaine est loin d'être une priorité en Corée.
A lire , pour en finir avec l'exotisme et l'idéal du modèle coréen....
La Corée dévoilée
A ce prix là, ils font des champions, c'est sur !
Par contre on a tout a gagner à être plus rigoureux , et on sera aussi bon qu'eux (Et en matière de rigueur , on a une bonne marge de progression ) |
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| Burroniveau 3 Age: 50 Arme(s): Classique
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Et oui les coréens sont forts, très forts même !
Cela a t'il pourtant empêché les français et les italiens d'être champions du monde ? Les américains et les espagnols champions olympiques ?
Non et heureusement ! La Corée a un système qui marche, elle le prouve et continuera certainement encore longtemps à le prouver. Leur potentiel n'est comparable à aucun autre pays. Tant mieux pour eux mais ils ne seront toujours que 3 à représenter leur pays lors des grandes compétitions (tant mieux pour nous !).
Chez nous, je vois malheureusement encore beaucoup trop de lacunes techniques chez nos débutants. Commençons par apprendre les fondamentaux et nous pourrons ensuite nous intéresser au système inventé par les coréens. Un travail efficace repose sur des fondations solides. Tant que ce travail ne sera pas véritablement institutionnalisé chez nous tout le reste ne servira pas à grand chose.
Il est facile de connaître le pays d'origine d'un tireur uniquement par rapport à sa technique de tir. Les fondamentaux russes ne sont pas les mêmes que ceux des asiatiques et ça n'a encore rien à voir avec les états unis ou la suède et pourtant tous ont des champions de haut niveau.
A quoi ressemble les notres me direz-vous ? A mon avis ils mériteraient un éclaircissement et une simplification...
Et contrairement à ce que l'on pense ce n'est pas très compliqué d'obtenir de bonnes bases, j'en suis intimement convaincu. |
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| CenterArc Archerieniveau 5 Arme(s): classique et poulies
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impressionnant !!!
ils sont tres fort en équipes c'est vrai => voir les résultats des JO
en individuel ils le sont aussi mais pourquoi ne sont ils pas souvent médaille d'or au JO ?? en senior homme depuis combien de temps n'avons nous pas eu un archer asiatique champion ??
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http://centerarcarcherieblog.wordpress.com // Faites-y un tour vous ne serez pas déçu !  |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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16 gars à +340 sur le 70m... et IM, Dong Hyun à 1376 qui vient mourrir à 3 points du mythique record du monde de Oh Kyo-Moon en 2000...
Merci Leito ! :wink:
| Burro a écrit: | | ...ils ne seront toujours que 3 à représenter leur pays lors des grandes compétitions (tant mieux pour nous !). |
+1
| Burro a écrit: |
Chez nous, je vois malheureusement encore beaucoup trop de lacunes techniques chez nos débutants. Commençons par apprendre les fondamentaux et nous pourrons ensuite nous intéresser au système inventé par les coréens. Un travail efficace repose sur des fondations solides. Tant que ce travail ne sera pas véritablement institutionnalisé chez nous tout le reste ne servira pas à grand chose.
Il est facile de connaître le pays d'origine d'un tireur uniquement par rapport à sa technique de tir. Les fondamentaux russes ne sont pas les mêmes que ceux des asiatiques et ça n'a encore rien à voir avec les états unis ou la suède et pourtant tous ont des champions de haut niveau.
A quoi ressemble les notres me direz-vous ? A mon avis ils mériteraient un éclaircissement et une simplification...
Et contrairement à ce que l'on pense ce n'est pas très compliqué d'obtenir de bonnes bases, j'en suis intimement convaincu. |
+1
Si j'ai bien compris - l'enseignement de notre ex Entraineur national commence à peine à diffuser au niveau de l'enseignement d'initiateur clubs.
Est-ce que çà va donner une école pereine et simple ? au niveau national ? 
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| Leito Rédacteur Age: 16
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| Laurent Tiko a écrit: |
16 gars à +340 sur le 70m... et IM, Dong Hyun à 1376 qui vient mourir à 3 points du mythique record du monde de Oh Kyo-Moon en 2000...
Merci Leito ! |
A 3 points du record de Oh Kyo Moon avec pas mal de marge sur le 90 (12 points de moins) et deux grosses erreurs à 30 mètres (pataper)
Bon maintenant le jeu est de compter le nombre d'archers à 1300+ chez les hommes. A noter aussi le bon retour de Park kyung Mo, second des qualifs, qui se fait sortir en quart de finale par le 39ème des qualifs (116-113) après une série de très bons matchs : 114, 113, 117, 113.
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"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Un autre truc remarquable: le troisième hommes est listé en High School, c'est à dire au Lycée (1362); déjà pas mal - au dessus du record d'Europe...
Mais si on regarde encore plus en détail, on voit 2 filles et 4 garçons sortis de middle school, c'est à dire scolarisés entre la 5ème et la 3ème dans le systèmé scolaire Coréen (minimes et cadet première année).
Travaillent-ils à l'école en tant qu'enseignants ou sont ils réellement des collégiens ce jeune homme qui fait 24ème des qualifs à 1340 et surtout cette jeune fille qui finit à 1378 - 2ème des qualifs ?
Leur - toute relative - contre-performance aux longues semblerait confirmer un manque de puissance... 
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| Leito Rédacteur Age: 16
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| Laurent Tiko a écrit: | Un autre truc remarquable: le troisième hommes est listé en High School, c'est à dire au Lycée (1362); déjà pas mal - au dessus du record d'Europe...
Mais si on regarde encore plus en détail, on voit 2 filles et 4 garçons sortis de middle school, c'est à dire scolarisés entre la 5ème et la 3ème dans le systèmé scolaire Coréen (minimes et cadet première année).
Travaillent-ils à l'école en tant qu'enseignants ou sont ils réellement des collégiens ce jeune homme qui fait 24ème des qualifs à 1340 et surtout cette jeune fille qui finit à 1378 - 2ème des qualifs ?
Leur - toute relative - contre-performance aux longues semblerait confirmer un manque de puissance... |
Possible je pense ... Au collège, les archers masculins tirent entre 34 et 40 lbs ... Si je me souviens bien, il y a quelques années le record du monde du 90 mètres était détenu par un Russe (je ne sais plus qui) qui tirait 39 lbs ... Aussi, celui qui finit 24 ème sort le premier score du 50m. Donc, ça ne me semble pas impossible ...
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"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein
Dernière édition par Leito le Ven 14-12-2007, 23:22; édité 1 fois |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Recordmen du monde du 90m il me semble qu'il y a eu Leontiev (323) en 1988 puis Echeev (330) jusqu'en 1999. Je crois qu'à une époque Esheev tirait pas loin de 50# donc tu dois parler plutôt de Leontiev...
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Calendrier 
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Korean Championships
