Arbitrage, tricheries.. comment voyez vous les choses?

Mer 04-02-2009, 1:30

Bonjour à tous,
je viens de débuter le tir à l'arc et je compte bien m'y mettre à fond Smile

. J'ai d'ailleurs accompagnée ma chérie pendant sa compétition en parcours nature récemment, et j'ai vraiment été marqué par l'organisation. Je veux dire.. pelotons de 5, ok pour éviter les 'bouchons' aux pas de tirs, qu'on ne puisse pas mettre un arbitre par peloton vu le nombre de participants je comprends aussi.. le système d'auto-discipline marche t'il vraiment? Il parait pourtant évident que la triche est facile et qu'elle doit être bien utilisée.. si on remarque les points de certains séléctionnés pr le France et qu'on compare leurs résultats le jour de la compétition on voit des personnes avec des très bons scores recalés tout en bas de tableau..
En un mot, la triche existe t'elle vraiment au tir à l'arc? si oui que serait il judicieux de faire pour changer les choses? Merci à tous par avance pour vos réponses.

Mer 04-02-2009, 6:55

un sujet un peu plus bas avait déjà été ouvert sur les façons de tricher. A 7h du mat' j'ai un peu la fleme de chercher. Par contre, oui il est évident que certains triche. le 3D, je ne connais pas particulièrement, mais il est aussi évident que ceux qui trichent ne sont pas une majorité. Oui, l'auto-discipline existe vraiment, et d'autant plus quand tu "montes" vers les grosses compétitions.

Maintenant, quelqu'un qui se qualifie avec des bons scores et qui s'écroule au france, ca arrive. Peut être une très mauvaise gestion du stress, peut etre un problème matos, ou meme personnel ce jour là... Nous ne sommes que des hommes...

Mer 04-02-2009, 8:45

Le post déjà ouvert sur le sujet se trouve ici : http://www.integralsport.com/viewtopic.php?t=19178

Pour te répondre sur le parcours.. en terme d'auto-discipline, c'est la même chose qu'en salle ou en fita, pour lesquels tu n'as pas non plus un arbitre derrière chaque "peloton".

De la même façon, si un gros litige cordon survient, on peut appeler un arbitre puisqu'il y en a qui se déplacent dans la forêt.

Par contre, pour avoir pratiqué un peu de salle cet hiver, je peux te dire qu'il y a beaucoup moins de litiges de cordons sur un blason animalier que sur un blason de salle.. La blason animalier étant plus grand, il est très rare qu'un cordon soit mâché par plusieurs flèches successives au même endroit. Par conséquent, les cordons sont plus faciles à juger.
Quand il y a un doute, en général, tous les archers (sauf celui dont on juge le cordon) donnent leur avis, et si il y a une majorité, le "jugé" s'y soumet.

Sinon, pour ce qui est des tricheries, malheureusement oui, il y en a parfois. Mais c'est très très loin d'être la majorité.
De mon côté, en 2 ans et demi de parcours, je pense avoir rencontré 4 personnes dont le comportement est "litigieux".
Ce qui fait quand même très peu, et heureusement !

En effet, on peut utiliser la comparaison saison/cdf, mais en prenant en compte l'ensemble des archers, et en regardant si ça arrive plusieurs années de suite.
Il est très rare de faire le même score au CDF que le reste de la saison, et ce, même pour les hauts de tableau.

Mer 04-02-2009, 9:26

en accord avec vero au dessus...

mais je pense avoir aperçu plus que 4 tricheurs , sans en avoir vu non plus des dizaines...

Mer 04-02-2009, 9:50

L'auto-discipline existe, oui.
Et puis, pourquoi accepter qu'un collègue de ton peloton triche, alors qu'il est ton adversaire au classement.
Des tricheurs, oui, il y en a, comme partout, comme des resquilleurs dans les files d'attentes ...

Mais cela se sait vite, et ils sont très surveillé par les autres archers.

Mer 04-02-2009, 11:05

Bon ca me rassure un peu ^^, c'est vrai que ca paraissait déroutant comme ca.. Merci beaucoup pour vos réponses Smile

Jeu 05-02-2009, 15:32

Jeu 05-02-2009, 22:37

personnellement je trouve que quand on arrive au niveau d'un championnat de France je trouve désolant de tricher, surtout par respect pour les autres archers. La conscience morale ne va pas très loin chez certains....

Jeu 05-02-2009, 22:38

l'homme est loin d'être parfait... Smile

Jeu 05-02-2009, 22:43

tu sais MooNsPeLL, les tricheurs sont souvent rapidement démasqués, et je peux te dire que ça leurs collent aux pattes pendant très longtemps.
après, le France c'est autre chose, tu as une saison pour te qualifier et dans le cas du tir de parcours, deux jours pour confirmer.
Un très bon ami (un des meilleurs poulie nu), et bien c'est un super archer, sauf qu'arrivé au France et bien il est tétanisé, il perd tous ces moyens et contre ça tu n'y peut pas grande chose.
Il ne faut pas trop juger un archer qui ferait une contre performance au France.

Jeu 05-02-2009, 23:31

Ca devient une manie de se renseigner sur les tricheries ???

C'est du grand n'importe quoi...

Jeu 05-02-2009, 23:47

Ven 06-02-2009, 0:37

alrs pour répondre .. j'ai l'impression d'être accusé à tort là.. enfin bon.. je vois pas en quoi j'ai manqué de respect envers quique ce soit premierement, meme un dernier au cpdf à le mérite d'avoir participé. Je sors d'un monde échiquéen ou la triche en compétition environne le 0 et les possibilités meme de tricher également, c'est au vu du déroulement de ce parcours nature que j'ai commencé à me poser des questions et à me demander si vraiment la triche existerait bel et bien au tir à l'arc. Rien de + .................................. L'important ca reste avant tout de s'amuser et de participer, gagner est la finalité d'un entraînement assidu et je ne vois pas les choses autrement.

Ven 06-02-2009, 13:31

j'ai très très peu de compet à mon actif (mais ça ne veut pas dire que je ne vais pas sur les pas de tir) et je dois être super naive car je me demande encore aujourd'hui comment on peut tricher

il y a du monde partout autour de nous

quasiment jamais 2 archers du même club qui tirent en mm temps sur la mm cible

je n'ai jamais vu quelqu'un "trainer" autour de arc ni mettre la main dessus pour ... faire je ne sais pas quoi

je suis assez abasourdi par ce que je lis

car ce sport me parait très sain comparé à ce que l'on peut voir et entendre dans d'autres

j'ai toujours rencontré des archers à l'esprit sportif (bien sur je ne vais au championnat de france ni rien ) prêt à donner conseils et encourager la nulle que je suis (peut être que je ne représente pas de danger mais malgré tout j'ai toujours rencontré des gens sympa);

bien sur spontanément on s'entend mieux avec certains que d'autres mais là ... je suis abasourdie d'oh!

j'en profite donc même s'ils ne me reconnaissent pas, pour remercier tous les archers qui ont l'esprit fair play et je crois pouvoir dire que c'est la quasi majorité, et pour tout ceux qui m'ont donné des conseils, un sourire et encouragement pour mes premières compétitions

merci aussi pour m'avoir aidé lors de la laborieuse expédition "calcul" des points Embarassed

) bien que je sois imbattable en maths Liar

Ven 06-02-2009, 14:41

T'inquiètes pas Valie57, c'est pas la "quasi majorité" des archers qui sont droits et respectueux des règlements, c'est plutôt 99,99%.. Après, il reste quelques brebis galeuses qui tentent de grappiller quelques points.. Rolling Eyes

Et aussi quelques autres qui jouent avec le règlement quand celui-ci n'est pas clair... Mais ceux là sont ils vraiment des tricheurs ? Confused

Je crois plutôt qu'ils font œuvre utile en obligeant les fédérations à clarifier les règlements et éliminer les choses devenues absurdes.

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