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patrick lemesle1 niveau 5
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| pat a écrit: | | stef69 a écrit: | Je ne voudrais pas faire de polémique mais les représentants de la ligue sont élus par les clubs 
donc l'idée générale de la ligue devrait être celle de la majorité des clubs  puisque c'est eux qui les ont élus |
C'est comme ca que fonctionne la politique française effectivement mais est-ce pour autant que ca doit fonctionner ainsi au sein du fonctionnement fédéral, c'est toute le question , est-ce que faire confiance à une équipe au niveau de la ligue implique qu'on adhère de façon unanime et inconditionnelle à ses choix au niveau national ???
J'en doute .
Et dans ce cas, là, il suffirait de ramener le choix à une seule personne qui représenterait le choix des dirigeants de la ligue qui choisirait ainsi pour l'ensemble des clubs, imposant ainsi son point de vue de dirigeants de ligue à l'ensemble des clubs .
Seulement voilà, ce n'est pas ce qui est prévu, dans l'absolu les délégués chargés d'élire le CD de la FFTA sont des représentants des clubs et pas de la ligue
la nuance est de taille |
C'est assez incohérent ce que tu dis !!!!
Dans l'absolu, ça veut dire que la ligue, qui est un organe déconcentré de la FFTA pourrait être en désaccord total avec la Fédération qu'elle elle sensée représenter.
Ce serait le cas si les clubs votaient pour une équipe à la ligue et différemment pour les délégués qui voreront à la FFTA.
On élit des gens à la ligue qui vont se taper tout le boulot mais on ne leur fait pas confiance pour exprimer le ressenti de la ligue auprès de l'instance supérieure, c'est assez illogique quand même.
Y'a même des endroits où il y a moins de candidats pour TRAVAILLER à la ligue que pour aller se promener à l'AG de la FFTA, belle mentalité quand même.
Certains vont penser que je suis totalitaire et pourtant je suis un pur produit de la démocratie et je suis très fier d'être démocrate. |
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arcchasse31niveau 3
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| patrick lemesle1 a écrit: |
Certains vont penser que je suis totalitaire et pourtant je suis un pur produit de la démocratie et je suis très fier d'être démocrate. |
Yes we can!
Je viens de prendre la discussion en cours de route :lol:
Certaines phrases seront collector tout de même  |
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patrick lemesle1niveau 5
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| danslmille a écrit: | je vous explique la réponse de Boulet Von 88 et vous comprendrez
il y a 4 ans ce sont les gens du Lyonnais qui se sont fais évincés donc c'est un coup de force
Cette année ça a été l'inverse mais c'est normal car ce sont des Lyonnais qui ont organisé la chose...
C'est beau la démocratie non ? |
Ce ne sont pas avec des idées pareilles que les choses avanceront. Je pense que l'équipe sortante Rhonealpine a raté quelque chose. Les fusions sont inévitables car les conseils régionaux ne veulent qu'un interlocuteur par sport.
Du reste ça risque d'évoluer puisque on parle de rattacher l'Auvergne à Rhône Alpe et de supprimer la picardie pour en rattacher un bout à champagne un autre en IDF.
Pour être plus pragmatique par rapport au tir à l'arc.
Il me semble normal que les grosses ligues s'impatientent et souhaitent des changement radicaux en termes sportifs et filières équipes entre autres.
En IDF par exemple, savez-vous que si un club veut accéder à la D2 il lui faut 4 ans et il faut être bon car il n'y a que 2 places possibles en montée de division chaque année.
244 clubs.
Année 1 ==> division départementale finir au 2 premières place du département
Participer et finir aux 2 premières places de la finale des DD
Année 2 ==> DRH finir aux 2 premières places
Année 3 ==> DRE finir aux 2 premières places et remporter la finale des DR
Année 4 ==> D2
Seule 2 poules sont ouvertes aux franciliens
Il est impossible de faire autrement car tous les clubs sont motivés la mayonnaise a pris.
Dans une "petite ligue" une année de DRE et possibilité de D2.
Si seulement les élus pouvaient se rendre compte que toutes les ligues ne pourront jamais rouler à la même vitesse on ferait un grand pas en avant et ce n'est pas FAVORISER que de COMPRENDRE une situation. |
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patrick lemesle1niveau 5
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REMARQUE IMPORTANTE :
Je viens de m'apercevoir qu'à l'arrivée dans le sujet, on pourrait avoir l'impression que c'est moi qui l'ait lancé or il n'en est rien.
Les MODOS ont tout simplement coupé un autre sujet, donc pas de mauvaises intentions s'il vous plait !!!! |
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nico45niveau 5
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| patrick lemesle1 a écrit: | | danslmille a écrit: | je vous explique la réponse de Boulet Von 88 et vous comprendrez
il y a 4 ans ce sont les gens du Lyonnais qui se sont fais évincés donc c'est un coup de force
Cette année ça a été l'inverse mais c'est normal car ce sont des Lyonnais qui ont organisé la chose...
C'est beau la démocratie non ? |
Ce ne sont pas avec des idées pareilles que les choses avanceront. Je pense que l'équipe sortante Rhonealpine a raté quelque chose. Les fusions sont inévitables car les conseils régionaux ne veulent qu'un interlocuteur par sport.
Du reste ça risque d'évoluer puisque on parle de rattacher l'Auvergne à Rhône Alpe et de supprimer la picardie pour en rattacher un bout à champagne un autre en IDF.
Pour être plus pragmatique par rapport au tir à l'arc.
Il me semble normal que les grosses ligues s'impatientent et souhaitent des changement radicaux en termes sportifs et filières équipes entre autres.
En IDF par exemple, savez-vous que si un club veut accéder à la D2 il lui faut 4 ans et il faut être bon car il n'y a que 2 places possibles en montée de division chaque année.
244 clubs.
Année 1 ==> division départementale finir au 2 premières place du département
Participer et finir aux 2 premières places de la finale des DD
Année 2 ==> DRH finir aux 2 premières places
Année 3 ==> DRE finir aux 2 premières places et remporter la finale des DR
Année 4 ==> D2
Seule 2 poules sont ouvertes aux franciliens
Il est impossible de faire autrement car tous les clubs sont motivés la mayonnaise a pris.
Dans une "petite ligue" une année de DRE et possibilité de D2.
Si seulement les élus pouvaient se rendre compte que toutes les ligues ne pourront jamais rouler à la même vitesse on ferait un grand pas en avant et ce n'est pas FAVORISER que de COMPRENDRE une situation. |
donc si je comprends bien pour toi le mieux serait que tous les délégués idf, votent pour la liste hézely. |
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patrick lemesle1niveau 5
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| nico45 a écrit: |
donc si je comprends bien pour toi le mieux serait que tous les délégués idf, votent pour la liste hézely. |
C'est évident NON d'ailleurs ils s'exprimeront chacun leur tour avant de procéder à l'élection, les clubs voteront en connaissance de cause. |
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| Veroveraniveau 5 Age: 57 Fonsorbes (31) / Pompignan (82) Arme(s): Tir Libre
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| stef36 a écrit: | | Quand on n'est pas satisfait, on fait en sorte de prendre les rênes. |
Bonne idée, tiens.
Alors, attendez... 60.000 licenciés en France. On va dire un tiers de jeunes, ça fait 40.000 adultes.
Comme les élections ne sont pas encore passées, on va mettre un résultat à 50/50. Soit 20.000 adultes non satisfaits.
Les listes sont composées de 25 personnes. Donc 20.000/25 = 800.
COOL ! L'an prochain, on va avoir le choix entre 800 listes
Faudrait peut-être arrêter avec cette notion du "t'es pas content, tu fais", c'est d'un pénible... |
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arcchasse31niveau 3
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| Verovera a écrit: | | stef36 a écrit: | | Quand on n'est pas satisfait, on fait en sorte de prendre les rênes. |
Bonne idée, tiens.
Alors, attendez... 60.000 licenciés en France. On va dire un tiers de jeunes, ça fait 40.000 adultes.
Comme les élections ne sont pas encore passées, on va mettre un résultat à 50/50. Soit 20.000 adultes non satisfaits.
Les listes sont composées de 25 personnes. Donc 20.000/25 = 800.
COOL ! L'an prochain, on va avoir le choix entre 800 listes
Faudrait peut-être arrêter avec cette notion du "t'es pas content, tu fais", c'est d'un pénible... |
Tout à fait d'accord avec toi.
Mais à défaut de travailler ensemble pour le bien commun du tir à l'arc (j'espère que les membres élus de la liste minoritaire ne démissionneront pas et travailleront en bonne intelligence avec l'équipe élue), cet argumentaire à déjà le don de rapprocher les partisans des deux listes, car je vois qu'ils ont le même discours |
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| stef36niveau 5 Age: 63 CHATEAUROUX 1ére Compagnie Arme(s): Classique
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Eh non les élections c'est tous les 4 ans, donc peut-ètre dans 4 ans les 800 listes!!!!!GAG j'y crois pas
Une chose est sur c'est que critiquer sans rien faire çà sert a rien, yen a dèja trop qui le font. Donc quand on critique c'est qu'on est capable de faire mieux, sinon on se tait. Pour le faire on se présente contre, ça parait logique, ensuite c'est aussi vrai que ça sert a rien de voter si ya qu'une liste d'accord ou pas t'es élu. Et l'opposition fait avancer les choses surtout si elle est forte.
Perso je n'ai rien contre les personnes en place,mais si yen a d'autres qui ont des idées pourkoi pas et vu qu'apparament ils ne souhaitent pas travailler ensemble pour le bien de tous les archers, je ne vois pas de solutions autres qu'une opposition.
Le vote rendra son verdict...........
_________________
 A COEUR VAILLANT RIEN N'EST IMPOSSIBLE |
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| Veroveraniveau 5 Age: 57 Fonsorbes (31) / Pompignan (82) Arme(s): Tir Libre
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| stef36 a écrit: | | Eh non les élections c'est tous les 4 ans, donc peut-ètre dans 4 ans les 800 listes!!!!! |
Oui, c'est bien sûr ce que je voulais dire.. "Dans 4 ans". Merci d'avoir corrigé, c'était tout à fait nécessaire :lol:
| stef36 a écrit: | | Donc quand on critique c'est qu'on est capable de faire mieux, sinon on se tait. |
Bel exemple de démocratie... Interdisons les journaux, tiens, quand ils ne sont pas d'accord avec le pouvoir en place.
Allez, c'est bon, pour ma part, je jette l'éponge. C'est juste SOULANT de voir ce type d'argument répété sans cesse, et de tout le temps faire l'amalgame entre critique et débat.
Et c'est un peu facile de prendre ce prétexte pour ne pas répondre aux questions. |
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| CédricG Administrateur Age: 47 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Sur le sujet des critiqueurs, il faut se garder de tout extrémisme.
D'un côté il est pénible d'être face à une personne qui critique beaucoup sans jamais rien faire.
De l'autre tout le monde n'a pas le goût, le temps, la capacité de s'engager au plus haut niveau de la FFTA (ou de la ligue, département, ou même de son club). Cela n'empêche pas d'avoir des idées, des questions, des besoins.
Bref, interdire les critiqueurs non acteurs ou accepter n'importe quelle critique venant de n'importe qui me semblent deux extrêmes également néfastes.
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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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| Veroveraniveau 5 Age: 57 Fonsorbes (31) / Pompignan (82) Arme(s): Tir Libre
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| Merci Cédric d'avoir parfaitement résumé. |
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| stef36niveau 5 Age: 63 CHATEAUROUX 1ére Compagnie Arme(s): Classique
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OK cédric tout a fait d'accord avec toi
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A COEUR VAILLANT RIEN N'EST IMPOSSIBLE |
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stef69niveau 1
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Cela montre au moins une chose, c'est que la prochaine équipe devra sans doute réformer cette méthode de vote
ou l'expliquer davantage... 
je suis persuadé qu'il faudra rendre plus transparent le vote des délégués (dans le sens qu'il faudra résoudre le problème de leur choix de vote (club ou perso)) |
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LARCniveau 3
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et pourquoi pas tout simplement reprendre l'ancien systéme ,qui dérangait il donc ?
comme si tout ce qui est ancien est systemement nul et ne peut pas être repris
pourquoi s'occuper des origines au lieu de l' efficacité ? |
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