Choix de mon premier arc

Mar 03-11-2009, 21:01

Bonsoir tout le monde,

Je vais bientôt débuter dans le tir à l'arc et en regardant sur les differents site internet sur le sujet, il y a un truc qui m'échappe dans le choix de la taille de l'arc a choisir :

J'ai lu que la taille de l'arc a choisir (arc classique monobloc) est en fonction de l'allonge de l'individu (allonge allant de 25" a 34" pour des arcs allant de 58" a 66").

Cepandant quand je regarde les sites internet de vente d'arcs, pratiquement tout les arcs proposé sont en taille unique et ne dépasse que rarement les 60" (j'en ai meme vu un a 48"!) et je parle d'arc pour adulte.

J'en ai vu un qui m'a taper dans l'oeil particulierement, il sagit de l'arc monobloc Volcano de chez BIG TRADITION, cependant il n'existe qu'en 60" et je mesure 1m89, j'ai peur qu'il soit juste en taille, est-ce que je me trompe?

La question que je me posait donc c'est pourquoi sur les sites de vente il ne propose que des arcs de 62" maximum (et encore j'en ai vu qu'un, 60" etant le plus repandu, hors longbow evidement)?

Merci a celui ou celle qui pourra éclairer ma lanterne Smile

;

Bonne soirée a tous

Mar 03-11-2009, 21:21

Mar 03-11-2009, 21:32

hum, hum... classicgeo attention..

oui certains archers avec des monobloc tirent en sous allonge, mais c'est loin d'être une majorité...(par contre avec un arc chasse, l'allonge peut être plus courte que pour un arc classique);

fargaroth, tu as bien vu, beaucoup d'arcs monobloc dit "recurve chasse" sont plus petit que 60", et certains ne supportent pas des allonges au delà des 29"... donc à faire attention à l'achat...le jour

mais classicgeo a raison, acheter ce type d'arc n'est pas "jouable" pour toi actuellement car en plus ils existent pour des puissances non compatibles pour le débutant que tu es...

donc prends le temps de d'initier au tir, trouve ton allonge, la puissance que tu pourras maitriser, et ensuite dans quelques mois (je sais ça va être long) tu pourrais essayer de choisir ton arc, et te faire plaisir

Mar 03-11-2009, 21:33

bonsoir,
dans ton post je vois 2 questions. Shocked

Tu débutes dans le tir à l'arc et tu veux t'acheter un recurve monobloc ? Laughing

Quand on parle d'hauteur d'arc en fonction de l'allonge c'est d'un arc recurve classique composé d'une poignée et de deux branches ( démontable ).
Pour apprendre à tirer c'est ce type d'arc qu'il te faut et en général en arc d'initiation ( faible puissance ) Rolling Eyes

Quand tu vas dans un club, ce type d'arc est prêté car il n'est qu'une étape ( dans ta longue carrière d'archer ) Laughing

A mon avis tu es en train de regarder les arc de chasse qui sont par définition de faible hauteur et de forte puissance. Razz

c'est le type d'arc qu'on achète quand on sait tirer

si tu tiens vraiment à acheter ton arc, attends de prendre des cours. tu vas commencer avec un 18lbs ( par exemple) et quand tu sauras tirer t"achèteras peut être un 30 ou 40lbs Razz

Mar 03-11-2009, 22:03

Merci beaucoup pour vos réponses rapide et instructive. Smile

Je vais suivre vos conseils et attendre de prendre des cours pour avoir plus d'experience et de connaissance en la matière.

Cepandant ce qui m'attire dans ce sport c'est le coté épuré et archaïque de l'arc, sans les viseurs, stabilisateur et autre. Juste moi, mon arc, ma fleche et ma cible... fixer la cible, faire le vide, et tirer.
C'est pour cela que cet arc en particulier (le monobloc Volcano) m'a tout de suite attiré, c'est avec ce genre de materiel que j'ai envie de pratiquer.

Mar 03-11-2009, 22:23

dans a peu prêt n importe quel club digne de ce nom (non en fait dans n importe quel club digne de ce nom ^^) tu pourras apprendre et progressre dans la technique de l'arc nu donc comme tous les autres inscrit toi et apprend ce que tu aime vraiment (tu verras que certains préfèrent un arc plutôt dur d'autre plutôt souple, les uns préfèrent une poignée imposante perso je suis plus poignée façon "rasoir" etc);

en tout cas bienvenu chez les fous Rolling Eyes

Mer 04-11-2009, 1:38

Pencher vers une pratique ou une autre est louable en soit! Laughing

cependant ce choix de pratiquer avec un type d'arc est vraiment réalisable en apprenant à utilser tous les types d'arcs et les techniques de tir le permettant.
A bon niveau de compétence, les sensations recherchées sont les mêmes avec tous les arcs.
Tout dépend de la qualité de l'enseignement reçu!
On apprend à se connaître au travers de cet apprentissage, ne faire qu'un avec son arc, l'espace qui nous entoure et la cible choisie, la fluidité éprouvée à chaque tube tiré et les sensations qui y sont liées quelque soit l'arc utilisé...
Ce degré de compétence commence par un apprentissage rigoureux et long aussi avant d'atteindre cette félicité!
Une fois qu'on a appris à se servir d'un arc ou d'un autre, le choix est bien plus facile aussi bien pour le matériel que le type de pratique Wink

Mer 04-11-2009, 23:37

D'après ce que j'ai vu, ce que tu cherches c'est un arc de chasse. Ils sont normalement court pour être plus facilement maniable en déplacement.

Dans un club on prète des arcs de débutant en bois. Ils sont souvent pas terrible, mais ça permet d'aborder la technique et travailler les bons muscles.
On a un jeune au club qui tire sans viseur et sans stab, mais il faut un formateur qui s'y connaisse en tir bare bow (arc nu).

C'est bien d'avoir son arc perso, on le choisis, on le bichonne, on l'aime, mais au début il faut souvent changer la puissance qui augmente petit à petit avec l'entrainement.

Pour acheter un arc technique, mais c'est pas dans le style "robin des bois", c'est de prendre une poignée Spigarelli Revolution 2 en 25". Il s'agit d'une poignée entièrement en aluminium anodisé avec un grip en bois et équipées rest magnétique, BB et clicker. Il existe une version lourde avec une masse pour le tir bare bow. Ca permet de faire basculer l'arc sans perche en utilisant une dragonne de doigts. Elle est sortie en 2005 je crois et est donc éprouvée.

http://www.occitanarcherie.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=revolution&type=7&code_lg=lg_fr&num=241

D'après les forums, c'est une excellente poignée, avec trés peut de vibrations. Elle permet le tir sans viseur et sans perche. Elle coûte 240-250€ et une paire de branche bois-fibre KAP T-rex ou SF Axiom c'est 60-70€ et 10€ une corde FF. Il faut prendre des branches bas de gamme, car au début il faut en changer souvent pour augmenter la puissance (+4# maximum à la fois).

Alors attention, quand je dis bas de gamme, même ces branches à 70€ seront 2 fois plus souple et agréable à tirer que les arc d'initiation du club qui ont quelques années de vol...
Rien que ça c'est le jour et la nuit !!! Alors avec une poignée de trés bon niveau comme la Revolution 2, tu vas faire des envieux et sans te ruiner.

Avec ta taille il faudra sans doute prendre des branches/lames de 70" (les plus grandes). Mais pour la puissance, alors la...
Si tu prends des lames de 20# à 28" d'allonge standard, ça fera 22# à 29" et 24# à 30" -> on gagne 2# par 1" d'allonge au dessus de l'allonge de référence de 28".
Moi je tire 24# à 28" d'allonge sur un arc débutant de 68" pour une taille de 1,72m, donc tu feras probablement autour de 29"-30" d'allonge avec une taille de 1,89m.

Mais avant d'acheter ton matériel, fait déjà 1 mois dans un club avec les conseils d'un formateur. Histoire déjà de préciser ton allonge et ta puissance de début. Tu pourras commander ton arc mi-décembre pour profiter des prix de Noël.

Pour le bois, méfiance : j'ai lu dans le dernier tir à l'arc magazine (numero 6) un test sur le Samick Devastator (recurve démontable en bois de 52#). A 270€ les collages sont jugés aproximatifs, avec des vibrations et un tir peu agréable... Donc il est préférable de se rapprocher d'archers chevronnés en arc traditionnel pour avoir leurs avis.

Jeu 05-11-2009, 18:53

Pour le bois, méfiance : j'ai lu dans le dernier tir à l'arc magazine (numero 6) un test sur le Samick Devastator (recurve démontable en bois de 52#). A 270€ les collages sont jugés aproximatifs, avec des vibrations et un tir peu agréable... Donc il est préférable de se rapprocher d'archers chevronnés en arc traditionnel pour avoir leurs avis.[/quote]
Pour répondre à Kiki32, je connais énormément d'archer qui tirent avec des arcs en bois et il n'y a pas plus de problème qu'avec des recurves classiques. de plus je connais plusieurs personnes tirant avec le volcano et elles en sont ravies. Evidement, il faut comparer ce qui est comparable, si tu prend un Great Plains Cazador à côté, tu risques fort de mettre directement le volcano à la poubelle, mais au niveau rapport qualité prix d'après ce que j'entend, le volcano c'est tout bon

Maintenant Fargaroth, je te conseillerais plutôt de commencer avec un arc d'initiation.
Pour exemple, après mes trois première séances de tir avec l'arc d'initiation, je voulais un longbow car je trouvais l'arc classique moche. Dans mon archerie et au club tout le monde me l'a déconseillé, mais je ne suis pas têtu, et je l'ai quand même pris, et bien maintenant avec le recul, j'aurais du les écouter car ça m'a couté cher en flêche surtout en tir nature.

Jeu 05-11-2009, 21:43

J'ai bien pris note de tous vos conseil et recommandation et je vous en remercie Wink

Je vais donc commencer avec un arc d'initiation pour apprendre les bases mais je pense me connaissant (une vrai tête de bois! Laughing

) que je me ferais plaisir en m'achetant un arc traditionnel (ce famaux Volcano) car c'est vraiement l'idée que je me fais de l'arc. Pour moi un arc fait de métal avec des viseurs et compagnie ce n'est plus vraiment un arc...

De plus, mon but ce n'est pas (pour le moment) la compétition, ni de faire des scores de fou, juste de me faire plaisir et de me détendre.

Je débute jeudi prochain dans la compagnie d'archer de vrigne au bois (ardennes), j'ai hate d'y être! Razz

Jeu 05-11-2009, 22:02

bonsoir,
je vois souvent la citation ci dessous comme l'indique kiki32

Ven 06-11-2009, 11:09

Ven 06-11-2009, 11:27

Danbug : je suis d'accord avec toi, les arc traditionnels ne sont pas forcement mauvais. Mais chaque arc a ses petites défauts.
le bois c'est vivant, c'est noble, ça travaille. Les arcs en bois monoblocs, je les trouvent magnifique. J'adorre le bois, mais quand je bricole avec je me rends compte a quel point c'est capricieux ! Donc un arc petit prix sera forcement fait à la machine en série pour diminuer le coût main d'oeuvre.

Une poignée alu , ca pose moins de problème au départ, car la méthode de fabrication donne une produit homogène, standardisé. Donc c'est plus facile pour maitriser la technique.

Fargaroth : même avec de l'alu, on peut tirer sans téléscope et sans antennes :-) Et faut pas croire que tous les arc classiques se ressemblent. Après on aime ou on aime pas. Personnellement j'aime pas les arcs d'initiation en bois, mais je fais avec ;-);

PB072 : je sais pour la formule, je l'ai déjà trouvé sur le forum ailleurs et sur un site web. Mais dans la pratique, les puissances des branches ne sont jamais pile-poil calibrées à 0,1kg prés. En fait ça doit varier avec la puissance des branches et les aléas du matériau et de la fabrication. Les fabricants vont pas jeter des branches pour ça, surtout sur de l'entrée de gamme !!! Sur 30# ça ne m'étonnerai pas que l'écart puisse être à 0,5# près.

En fait on augmente la puissance progressivement au fil des mois. Pour un adulte on démarre autour de 20# et d'après ce que j'en sais on devrait dépasser les 30# au bout d'un an. Ensuite on atteind sa puissance pratique lors de la 2e année. Comme on conseille de n'augmenter que de 4# max à la fois, il faut au moins 3 arcs d'initiation la 1ère année et ensuite sans doute 2 changements de branches sur son arc perso. Est-ce que je me trompe ?

De plus sur un arc monobloc, ya pas de variation de puissance comme sur une poignée classique en alu/carbone ! Donc si Fargaroth veux se lancer direct sur le monobloc en bois, au bout de 2 ans, il risque d'en avoir une collection à accrocher sur sa cheminée s'il est conservateur :-)));

Alors pourquoi pas ? Un Volcano c'est 160€, donc s'il en achète 3 ou 4 c'est encore raisonnable. Mais faut le savoir avant et prévoir le budget !
Et comme dit le dicton : le bon ouvrier/artisan à toujours de bon outils. Donc dans la vraie vie les budgets sont toujours explosés !!! Suis-je loin de la réalité ?

Ven 06-11-2009, 11:30

Sam 07-11-2009, 20:05

salut,
kiki32 je pense que tu n'as pas compris ( peut importe les tolérances de fabrication );

si tu dis 8% tu ne feras pas d'erreur pour JMG il va passer d'un arc d'initiation avec palette à un arc de chasse avec gant
S'il fait comme moi avec mon recurve je suis à 28" et avec mon arc de chasse à 29", j'ai une position différente. le petit pouce supplémentaire c'est 4lbs de plus. Il faut y être attentif car au début avec mon arc de chasse, sans expérience, je tirai 28" et j'ai changé par la suite de position qui me convient mieux mais en contre parti la puissance a bigrement augmenté Wink

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