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iannou niveau 3Divonne les Bains Arme(s): classique
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| Non juste l'insert décollé aussi bien avec le Winwin que le SF a chaque fois quand il fait chaud. Désolé pas de photos |
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| kiki32niveau 5 Arme(s): classique
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J'ai été voir une compet en dilettante dans un patelin proche et j'ai pas vu de Wayne ! Donc finalement, faut avoir de la chance pour en trouver un...
Pour le matériel, c'est certain que tous nos gentils fabricants ne travaillent que dans un objectif : nous sucer le porte monnaie jusqu'à la substantifique moelle. Donc ils entretiennent la course à la (fausse) nouveauté pour "dynamiser le marché".
Je suis d'accord avec toi que jusqu'à 30#, il n'y a pas beaucoup de contraintes au niveau du materiel. Mais une bonne partie des archers font entre 30# et 40# et c'est moins facile quand tu es dans la fourchette supérieure.
Pour le viseur j'ai aucune expérience, mais quand j'ai acheté un kit pour ma fille, dedans il y a un viseur EXE master (80€). Je peux affirmer que c'est vraiment pas terrible... Un archer à signalé que le SF Carbon (90€) est un bon rapport qualité/prix. Mais on peut quand même pas acheter les viseurs un par un jusqu'à ce qu'on tombe sur celui qu'on arrive à régler sans se tromper de vis...
Ou alors il y a une méthode qui est d'ouvrir ses mirettes et de regarder autour et d'acheter la même chose que les autres pour pas se tromper...
Il y a si peu d'informations sur le sujet que c'est pas possible de faire un choix objectif. |
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| classicgeoniveau 5 Age: 46 Reims Arme(s): classique
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| kiki32 a écrit: | Mais on peut quand même pas acheter les viseurs un par un jusqu'à ce qu'on tombe sur celui qu'on arrive à régler sans se tromper de vis...
Ou alors il y a une méthode qui est d'ouvrir ses mirettes et de regarder autour et d'acheter la même chose que les autres pour pas se tromper... |
tu peux aussi te baser sur les infos que te donne ton revendeur quand il est compétent. Pour mon 1er arc, le vendeur m'avait indiqué le Summitt II comme le 1er viseur résistant aux 34# tirées sans se dérégler.
Il n'avait peut etre pas la précision du réglage par clic, mais j'avais pour 60€ un viseur qui ne m'a jamais causé le moindre pépin de fiabilité.
Ton vendeur d'archerie doit également être un conseiller et pas seulement un vendeur de matériel  |
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| kiki32niveau 5 Arme(s): classique
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Le métier de vendeur c'est de vendre.
Et l'objectif numéro 1 d'un vendeur c'est de vendre le produit où il a le plus de marge et ensuite de préférence un produit qui a un minimum de retour au SAV.
Donc un maximum de bénef pour un minimum de coût.
Après il voit selon la tête du client. Là où il ne fera pas beaucoup de marge, il fera quand même un peut de chiffre et ça fait de la trésorerie.
Mais la règle essentielle est qu'il faut que l'acheteur et le vendeur soient satisfait. Il faut que le commerçant ait son bénef et le client un produit qui lui convienne. Mais c'est pas parce que le produit est moins cher que le commerçant à moins de marge dessus... |
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| Leito Rédacteur Age: 16
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| kiki32 a écrit: | Le métier de vendeur c'est de vendre.
Et l'objectif numéro 1 d'un vendeur c'est de vendre le produit où il a le plus de marge et ensuite de préférence un produit qui a un minimum de retour au SAV.
Donc un maximum de bénef pour un minimum de coût. |
Ca c'est vrai dans les mauvaises archeries.
Les bonnes archeries ne font pas ça.
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"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
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| classicgeoniveau 5 Age: 46 Reims Arme(s): classique
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| kiki32 a écrit: | Le métier de vendeur c'est de vendre.
Et l'objectif numéro 1 d'un vendeur c'est de vendre le produit où il a le plus de marge et ensuite de préférence un produit qui a un minimum de retour au SAV.
Donc un maximum de bénef pour un minimum de coût. |
le monde de l'archerie est petit. Donc un mauvais vendeur, ca va vite se savoir et il perdra pas mal de clientèle (c'est le cas pour une archerie où j'allais et qui a changé de proprio : ben j'ai changé de boutique pour aller un peu plus loin: le premier ne me reverra plus) |
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| Illyanniveau 6 Age: 53 Arme(s): Compound !!!
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| Leito a écrit: | | kiki32 a écrit: | Le métier de vendeur c'est de vendre.
Et l'objectif numéro 1 d'un vendeur c'est de vendre le produit où il a le plus de marge et ensuite de préférence un produit qui a un minimum de retour au SAV.
Donc un maximum de bénef pour un minimum de coût. |
Ca c'est vrai dans les mauvaises archeries.
Les bonnes archeries ne font pas ça. |
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Coordinateur Staff Dead Center Archery France
Illyan Techlab, mon blog review matos |
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| Julien22niveau 5 Age: 43 Arme(s): CO
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Je suis entiérement d'accord avec vous ... dans la mesure ou vous vivez à proximité de plusieurs archeries ... ce qui n'est pas le cas pour les archers Breton, par exemple. En effet en Bretagne 1 archerie à Rennes, 1 à Concarneau aprés c'est Caen, Le Mans, ou Nantes.
Si on revenais au sujet principal ???
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Motarchers Powaaaaa |
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| kiki32niveau 5 Arme(s): classique
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idem pour moi.
C'est effectivement le défaut que l'on a. Quand on parle de choix de matériel, on finit toujours par parler d'archerie :-(
Moi ce qui m'interesse c'est la technique, pas de collectionner.
Il y a une idée à creuser sans doute, c'est la location. Dans le monde de la photo, la matériel coûte trés cher. Il existe des locations pour essayer et se faire une idée ou pour un besoin ponctuel.
Ca serait intéréssant dans le TAA, sans doute pas pour les branches ou il y a beaucoup de références. Mais pour une poignée, un viseur ou une stab, c'est faisable.
Et même les club pourraient acheter du matériel afin que les adhérents puissent essayer, surtout pour les débutants.
Ou on peut imaginer une association dans ce but. Admettont que tu payes 35€/ans de cotisation. Si il y 10 adhérents l'asso achète par exemple une stab. Chaque adhérent peut l'essayer pendant 1 mois. Je suis certains que beaucoup aimeraient essayer une poignée carbone pendant 2 semaines !!! Parce qu'on entend de tout, c'est bien c'est pas bien. Mais j'ai encore jamais entendu quelqu'un qui ait acheté une Matrix et une Inno par exemple pour comparer et donner son avis et pas sur 5mn d'essais en magasin. Là tu testes 15 jours avec tes lames, tes tubes, ta corde, ta stab : en live.
Ca ça serait du constructif et dans l'interret de l'archer. |
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| kassianniveau 3 Age: 37 Maidenhead Archers Arme(s): Classique
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Ouaou, il suffit d'aborder la question du matériel pour dechainer les passions sur le topic 
Mon exemple de la stab' a 40 € c'était une image. Heuresement qu'une stab' à 200€ présente des avantages mais c'est pas toujours transcendant.
Pour les inserts de stab' qui se décolent, j'en ai deja fait l'éxpérience (sur gazon, heuresement). Un coup de col à chaud et ça tient comme au premier jour !
| Citation: | C'est effectivement le défaut que l'on a. Quand on parle de choix de matériel, on finit toujours par parler d'archerie :-(
Moi ce qui m'interesse c'est la technique, pas de collectionner.
Il y a une idée à creuser sans doute, c'est la location. |
Deux reflexions vraiment interressantes ! 
J'ai toujours trouvé que le tir à l'arc est un sport plutôt ingrat. On passe un an ou deux à tirer avec une buche à 10 ou 20m; c'est fun au debut mais ça a ces limites. Ensuite, si cela ne nous à pas rebuté, on casse - on explose plutôt - sa tirelire pour un arc de qualité... que l'on changera souvent dans les trois années qui suivent.
Heuresement, quelques clubs ont de coté des arcs équipés à prêter à des débutants qui ont fait leurs preuves et qui n'ont pas les moyens d'investir.
Ou crée une catégorie promotion sponsorisée par une marque, les gens dont c'est la première année de compet' pourraient s'y affronter avec tous le même arc, loué pour une année. Ca permet de gouter à la compet' et de se preparer à acheter un arc en ayant un bagage plus solide niveau connaissances.
MAIS... ce n'est pas le sujet ici...
Pour parler un peu de l'Angleterre avant mon entrainement de demain.
Ce qui m'aura surpris ici c'est l'absence quasi totale de coaching technique en dehors des cours pour débutant.
Et les trucs un peu bizares niveau matériel; comme un archer full équipé (genre Hoyt Matrix) mais le détail qui tue : un repose flèche d'arc d'initiation. |
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| Faby-Nniveau 3 Age: 54
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| kassian a écrit: | Ce qui m'aura surpris ici c'est l'absence quasi totale de coaching technique en dehors des cours pour débutant.
Et les trucs un peu bizares niveau matériel; comme un archer full équipé (genre Hoyt Matrix) mais le détail qui tue : un repose flèche d'arc d'initiation. |
Tu sais, moi je vis en Italie et je peux te dire qu'ici non plus avant d'arriver à un certain niveau, on se retrouve dans nos club en l'absence quasi totale d'un vrai coach. Des entraineurs d'initiation tu en trouve tant que tu veux, mais des coaches 
Pour ce qui est des trucs bizare, ici en Italie nous avons une champione de niveau international en recurve qui tire encore et toujours avec un repose flèche d'initiation. Et pourtant elle ne met pas une flèche en dehors du jaune. Elle tire principalement sur L'H&F. |
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| COACHBEAR Rédacteur Age: 70 Brienon La Sentinelle Arme(s): cl ou ap ou arc chasse
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 Repose flèche d'initiation...un super rest de chez hoyt est un excellent repose flèche même pour un archer de très haut niveau.
Idéal pour les puissances faibles et moyennes, à forte puissance, il faut le changer plus souvent c'est tout!  |
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| Crechniveau 4 Age: 72 St Herblain Arme(s): Classique
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| COACHBEAR a écrit: | Repose flèche d'initiation...un super rest de chez hoyt est un excellent repose flèche même pour un archer de très haut niveau.
Idéal pour les puissances faibles et moyennes, à forte puissance, il faut le changer plus souvent c'est tout! |
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Pourquoi accuser la flèche, quand le tireur est présent ? [Proverbe indien] |
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| kiki32niveau 5 Arme(s): classique
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| Citation: | | Pour les inserts de stab' qui se décolent, j'en ai deja fait l'éxpérience (sur gazon, heuresement). Un coup de col à chaud et ça tient comme au premier jour ! |
Un truc interessant pour celui a qui cela arrive : est-ce prévisible (cela semble arriver trés souvent) ? Si on tire/tourne les inserts, peux t-on détecter qu'ils ont besoin d'être recollés ?
| Citation: | | J'ai toujours trouvé que le tir à l'arc est un sport plutôt ingrat. On passe un an ou deux à tirer avec une buche à 10 ou 20m; c'est fun au debut mais ça a ces limites. Ensuite, si cela ne nous à pas rebuté, on casse - on explose plutôt - sa tirelire pour un arc de qualité... que l'on changera souvent dans les trois années qui suivent. |
C'est tout à fait ça ! Mais je ne pense pas que vais attendre un an pour exploser la tirelire... Je suis patient, mais les "buches" sont un peut trop limitées à mon gout.
| Citation: | | Heuresement, quelques clubs ont de coté des arcs équipés à prêter à des débutants qui ont fait leurs preuves et qui n'ont pas les moyens d'investir. |
Ca c'est un vrai problème, surtout pour les jeunes. J'ai le sentiment que beaucoup abandonnent à la suite de la 1ere année faute de moyens. L'idée d'un pret pour les jeunes est une idée interéssante, mais il faut que les clubs aient les moyens pour acheter et renouveler le matériel. Souvent les budgets sont ric-rac.
J'ai pensé aussi à une forme de parrainage/sponsoring : des bons de financement (1/15 ou 1/20) pour l'arc d'un archer prometteur. Ca permet à de nombreuses personnes de financer ponctuellement quelqu'un et en retour de communiquer sur la progression du filleul. Ca fait en même temps de la pub pour le club et le TAA.
| Citation: | | Ou crée une catégorie promotion sponsorisée par une marque, les gens dont c'est la première année de compet' pourraient s'y affronter avec tous le même arc, loué pour une année. Ca permet de gouter à la compet' et de se preparer à acheter un arc en ayant un bagage plus solide niveau connaissances. |
Ca ça me fait penser à la course du figaro : tout le monde sur le même bateau pour niveler l'impact du matériel. Mais il faut que la fabricant suive et là c'est moins évident.
Pour la technique, si tu t'entraines dans une capitale régionale, c'est peut être bien desservi en spécialistes pour t'aider, ailleurs c'est peut être un coup de chance. |
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| Julien22niveau 5 Age: 43 Arme(s): CO
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| kiki32 a écrit: | | Ca ça me fait penser à la course du figaro : tout le monde sur le même bateau pour niveler l'impact du matériel. Mais il faut que la fabricant suive et là c'est moins évident. |
A savoir que ce dont tu parles n'est pas du sponsoring pur et dur, juste de la monotypie, en effet les skippers "achétent" (en generale le bateau appartient au sponsor mais parfois au skipper) les bateaux fourni par Beneteau. Les performances ne sont pas tout à fait nivellé car en fonction du type de voile, le type de traitement de carene les performaces peuvent etre differente d'un bateau à l'autre, il y a toujours moyen d'augementé les performance theorique en restant dans la monotypie.
Pareil dans le monde de la moto, Kawa Fourni les ER6 pour son ER6 Cup mais les pilotes achétent les motos.
Un contre exemple l'America's Cup (enfin ca c'est les phases finale avant il y a la Vuitton cup) qui est sois disant une course en monotypie mais en faite pas du tout car les chantiers et concepteurs font ce qu'ils veulent du moment qu'ils rentrent dans la jauge (longueur hort tout, tirant d'eau, tirant d'air, surface de toile, poids etc etc ...);
Donc en faite le tir à l'arc est deja une forme de monotypie puisque chaque categorie (BB, CL, CO, Chasse etc) de matériel doit respecter un cahier des charge bien precis.
Pour en revenir au sujet principal moi j'ai craquer au bout de 8 mois pour acheter mon premier arc, mais avec le recul et l'experience engrangé depuis je pense que j'aurais fait d'autre choix niveau matériel mais bon il faut essayer divers matériel pour se rendre compte.
Edit: quoique c'est meme pas le sujet principal ... |
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