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IllyanHors ligneniveau 6
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MessageLun 11-01-2010, 18:15
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jmp a écrit:
CSL31 a écrit:
J'ai pas encore pris contact avec le club de mon coin, mais toutes ces contraintes ne me donnent pas trop envie de me remettre aux concours
Et ce serait bien dommage que tu ne reprennes pas en fait.

D'une part les limitations du règlement sont ce qu'elles sont, certaines viennent de la progression du matériel, d'autre de... bah vaux mieux pas chercher Laughing Mais une fois que tu as ton matériel adapté, tu peux les oublier.

D'autre part une des disciplines que tu ne connaissais pas à l'époque et qui a beaucoup de succès maintenant c'est le tir 3D (ou 3Di en international comme en parle Illyan ci dessus): tu tires en parcours sur des animaux en mousse haute densité. Ça vaux le coup d'essayer Very Happy Pour te donner une idée si tu ne connais pas, regarde la galerie photo de bourgogne archerie qui a un parcours permanent:
http://www.bourgognearcherie.com/_T3D.php
Il y a le règlement du tir 3D sur le site de la FFTA si tu veux voir de plus prés.


Et en 3DI la limite de puissance passe à 70 lbs pour les compound (équivalent Tir Libre)...pour les autres sait pas...

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CSL31Hors ligneniveau 2
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MessageMar 12-01-2010, 8:13
Répondre en citant

jmp a écrit:
CSL31 a écrit:
J'ai pas encore pris contact avec le club de mon coin, mais toutes ces contraintes ne me donnent pas trop envie de me remettre aux concours
Et ce serait bien dommage que tu ne reprennes pas en fait.

D'une part les limitations du règlement sont ce qu'elles sont, certaines viennent de la progression du matériel, d'autre de... bah vaux mieux pas chercher Laughing Mais une fois que tu as ton matériel adapté, tu peux les oublier.

D'autre part une des disciplines que tu ne connaissais pas à l'époque et qui a beaucoup de succès maintenant c'est le tir 3D (ou 3Di en international comme en parle Illyan ci dessus): tu tires en parcours sur des animaux en mousse haute densité. Ça vaux le coup d'essayer Very Happy Pour te donner une idée si tu ne connais pas, regarde la galerie photo de bourgogne archerie qui a un parcours permanent:
http://www.bourgognearcherie.com/_T3D.php
Il y a le règlement du tir 3D sur le site de la FFTA si tu veux voir de plus prés.


C'est vrai que je n'ai jamais pratiqué le 3D.
à l'epoque, on en revait, mais c'etait inacessible.
Ce qui me gonfle dans les reglements, c'est que comme à l'epoque, tout a tendance à nous reprocher du tir sur cibles.
Pourquoi une limitation à 60lbs des arc à Poulies ? ce ne serais pas pour faire comme au tir en salles ?
pourquoi une selection au Championat de France Nature sous forme de classement national ? c'est quand même vachement proche du tir sur Cible.

Lorsque j'etais en plein dedans, pour participer au Championat de France, fallait faire 3x un score minimum (different suivant la categorie) + participer au championat de ligue pour être qualifié.
Comme ça, tout le monde avait une chance d'acceder au Championat, et la plupart y allais simplement pour dire "j'y etais" et passer un moment de convivialité avec des gens de toute la France.
Les Championats se passaient sur 2 jours, et le DImanche soir, on faisait le total.
En 1992, on nous avait annoncé que les regles allaient changer, et que l'année suivante, pour participer à la journée du Dimanche, il fallait que le score du Samedi soit égal au score de Qualif - 50points. Donc on allais faire venir des gens de toute la France pour leur dire le Samedi soir : Désolé, demain vous ne participer pas.
C'etait une catastrophe pour les organisateurs, car du Samedi au Dimanche, quelques centaines d'archers sont rentrées chez eux, donc il se sont retrouvés avec beaucoup de repas en trop.
L'année d'apres, ils ont revues leur copie, mais le principe de selection pendant le championat etait resté.
De plus, on formait des pelotons avec des archers de la même categorie, et nu même niveau.

C'est à cette epoque que j'ai racroché le materiel. Il y avait le fait que je faisait ma crise d'adolescence retardé, mais aussi le reglement evoluait pour nous faire ressembler de plus en plus du tir sur Cible (attention : je n'ai rien contre cette pratique) et cela enlevait tout le coté convivial de la pratique.
Il fut même un temps où la fede voulait nous imposer la tenue blanche pour le tir nature, et remplacer les cibles animalieres par des formes geometriques (rectangle = sanglier, triangle = grand duc) pour faire plaisir à nos amis ecolos. à votre avis, pourquoi le terme tir à l'arc Chasse s'est transfromé en tir sur cible animalieres, puis tir nature ?

Ceux qui avaient continué à l'epoque ont tous suivi le même chemin tôt ou tard, et aujourd'hui je constate que le Tir Nature n'est plus aussi présent qu'avant, et que beacoup de clubs ont presque disparues.
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IllyanHors ligneniveau 6
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Age: 53
Arme(s): Compound !!!

MessageMar 12-01-2010, 8:20
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CSL31 a écrit:
jmp a écrit:
CSL31 a écrit:
J'ai pas encore pris contact avec le club de mon coin, mais toutes ces contraintes ne me donnent pas trop envie de me remettre aux concours
Et ce serait bien dommage que tu ne reprennes pas en fait.

D'une part les limitations du règlement sont ce qu'elles sont, certaines viennent de la progression du matériel, d'autre de... bah vaux mieux pas chercher Laughing Mais une fois que tu as ton matériel adapté, tu peux les oublier.

D'autre part une des disciplines que tu ne connaissais pas à l'époque et qui a beaucoup de succès maintenant c'est le tir 3D (ou 3Di en international comme en parle Illyan ci dessus): tu tires en parcours sur des animaux en mousse haute densité. Ça vaux le coup d'essayer Very Happy Pour te donner une idée si tu ne connais pas, regarde la galerie photo de bourgogne archerie qui a un parcours permanent:
http://www.bourgognearcherie.com/_T3D.php
Il y a le règlement du tir 3D sur le site de la FFTA si tu veux voir de plus prés.


C'est vrai que je n'ai jamais pratiqué le 3D.
à l'epoque, on en revait, mais c'etait inacessible.
Ce qui me gonfle dans les reglements, c'est que comme à l'epoque, tout a tendance à nous reprocher du tir sur cibles.
Pourquoi une limitation à 60lbs des arc à Poulies ? ce ne serais pas pour faire comme au tir en salles ?
pourquoi une selection au Championat de France Nature sous forme de classement national ? c'est quand même vachement proche du tir sur Cible.

Lorsque j'etais en plein dedans, pour participer au Championat de France, fallait faire 3x un score minimum (different suivant la categorie) + participer au championat de ligue pour être qualifié.
Comme ça, tout le monde avait une chance d'acceder au Championat, et la plupart y allais simplement pour dire "j'y etais" et passer un moment de convivialité avec des gens de toute la France.
Les Championats se passaient sur 2 jours, et le DImanche soir, on faisait le total.
En 1992, on nous avait annoncé que les regles allaient changer, et que l'année suivante, pour participer à la journée du Dimanche, il fallait que le score du Samedi soit égal au score de Qualif - 50points. Donc on allais faire venir des gens de toute la France pour leur dire le Samedi soir : Désolé, demain vous ne participer pas.
C'etait une catastrophe pour les organisateurs, car du Samedi au Dimanche, quelques centaines d'archers sont rentrées chez eux, donc il se sont retrouvés avec beaucoup de repas en trop.
L'année d'apres, ils ont revues leur copie, mais le principe de selection pendant le championat etait resté.
De plus, on formait des pelotons avec des archers de la même categorie, et nu même niveau.

C'est à cette epoque que j'ai racroché le materiel. Il y avait le fait que je faisait ma crise d'adolescence retardé, mais aussi le reglement evoluait pour nous faire ressembler de plus en plus du tir sur Cible (attention : je n'ai rien contre cette pratique) et cela enlevait tout le coté convivial de la pratique.
Il fut même un temps où la fede voulait nous imposer la tenue blanche pour le tir nature, et remplacer les cibles animalieres par des formes geometriques (rectangle = sanglier, triangle = grand duc) pour faire plaisir à nos amis ecolos. à votre avis, pourquoi le terme tir à l'arc Chasse s'est transfromé en tir sur cible animalieres, puis tir nature ?

Ceux qui avaient continué à l'epoque ont tous suivi le même chemin tôt ou tard, et aujourd'hui je constate que le Tir Nature n'est plus aussi présent qu'avant, et que beacoup de clubs ont presque disparues.


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CSL31Hors ligneniveau 2
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MessageMar 12-01-2010, 8:24
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Illyan a écrit:


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developpe
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IllyanHors ligneniveau 6
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Arme(s): Compound !!!

MessageMar 12-01-2010, 8:35
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CSL31 a écrit:
Illyan a écrit:


Applause Applause


developpe


Je ne faisait qu'applaudir ton commentaire, que je trouve très à propos...les règlements actuels me laissent un gout amer, avec des points parfois farfelus (enlever les marques et les repères sur les viseurs en TL...interdire certains accessoires autorisés même par la FITA...).

Je me suis fait, par exemple, expliquer qu'en tir sur cible (notamment pour un Beursault) que je ne pouvais tirer, à l'époque, avec mon multi-point, sous prétexte que ça fait une aide à la visée supplémentaire (je n'avais pas de scope et je contrevisais à 50 m...)...et un Scope justement c'est quoi??? Bref...

Pareil un Long Bow qui fait pas mal de concours Salle, un pote à moi, tire sur la même ligne qu'un arc nu...résultat forcément, l'un gène l'autre et vice versa...et il obtiens le droit d'un arbitre de venir tirer après la fin du tir de l'arc nu, comme ça, tout seul il ne "gène" plus et n'est plus géné (d'ailleurs son score explose!!) il tire 3 flèches en moins de 30 s...ben malgré tout il a du faire préciser aux autres arbitres et archers qu'il avait été autorisé par l'arbitre en chef...

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CSL31Hors ligneniveau 2
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MessageMar 12-01-2010, 8:54
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le tir en salles, je ne peux pas en parler, car j'ai jamais pratiqué.

Si il y a eu des evolutions positives, comme la séparation Arc Classique (Nu) et arc Chasse, et la creation d'une categorie LongBow (car au debut, c'etait classé avec les Classique), il y a eu, malheueusement beaucoup de conneries.

Mais je pense que c'est comme dans beaucoup de sports, où ce sont des personnes qui ne pratiquent pas qui pondent les reglements.

Moi je vous parle d'une epoque où la France venait d'etre medaille d'Or à Barcelone (Flute alors), donc la FFTA ne jurait que par le FITA, et son president de l'epoque (Francois de Massary) n'avait pas qu'une dent, mais tout un dentier contre les autres pratiques.

Dommage que la FFTL n'a jamais réussi à trop percer en France. Leur reglement paraissait plus reflechi
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jlonzeweb
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MessageMar 12-01-2010, 10:59
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CSL31 a écrit:
Moi je vous parle d'une epoque où la France venait d'etre medaille d'Or à Barcelone (Flute alors), donc la FFTA ne jurait que par le FITA, et son president de l'epoque (Francois de Massary) n'avait pas qu'une dent, mais tout un dentier contre les autres pratiques.


Et tu reviens au tir à l'arc à une époque où la France vient de ramener une médaille olympique et une médaille paralympique Razz

Comme l'argent est le nerf de la guerre et que c'est la discipline olympique qui rapporte le plus à la fédé... Je pense que tu vas continuer à entendre parler du 2X70...
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MessageMar 12-01-2010, 13:24
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Shocked Ne soyez pas réducteurs quand même ! Smile les personnes qui pondent les règlement sont des élus, tous archers à la base et pas des ronds de cuir! il existe une commission cible, une campagne, une parcours au sein desquelles des spécialistes de ces disciplines siègent!
Il existe maintenant une équipe France 3DI un championnat du monde (la FFTA a milité pour ça!) Wink
Se sont développées les compets nationales équipes 3D et nature équipes aussi en plus des catégories citées plus haut!
Ok il y a encore du taf, ce n'est pas parfait, mais les améliorations viendront de l'intérieur! Wink
La FFTA est délégataire au près du ministère, pas la FFTL sorry
Effectivement les médailles comptent car se sont les fers de lance de la notoriété de notre sport et la reconnaissance du tir à l'arc en dépend !
Nous sommes jugés sur les résultats obtenus. notre place dans le sport français dépend de ça, le budget certes mais aussi les postes cadres! Toutes les disciplines de notre sport en sont tributaires, ce n'est pas l'inverse!!
Maintenant en ce qui concerne le calendrier national, pour les championnats, nous ne sommes plus 30 000 mais 64 000 avec en plus le niveau qui a monté surtout en milieu de classement!
La population des disciplines parcours est conséquente maintenant! regarde les classements nationaux!
Il était impossible de laisser les qualifs sous forme de plancher, la gestion des championnats en découle directement au niveau national un classement national est géré pour toutes toutes disciplines, ( sauf beursault) l'envoi de qualifs individuels serait toalement ingérable maintenant, Pour les organisateurs c'est mieux aussi : nb de compétiteurs par catégories connu avant le début, en plus ça respecte la hiérarchie sportive et le tir parcours fait patie intégrante des discipline sportives, c'est ce qui doit primer pour un championnat de France! ce qui n'empêche pas la convivialité! Laughing
Nous avons étudié pour la cible, la possibilité d'accueillir un championnat sur plus de jours voire une semaine pour avoir plus de participants dpar catégorie....! et qui va organiser un tel évènement et qui va se déplacer en semaine pour tirer son championnat de France?
Savez vous le nb de championnats nationaux que nous avons par an en France? calculez vous comprendrez de suite!
Tout à fait d'accord qu'il y ait des améliorations à mettre en place dans les règlements, c'est une évolution indispensable! écrivez à ceux qui se sentent concernés par le sujert : les membres des commissions concernées et la CNA aussi! ça c'est le bon moyen! Smile
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CSL31Hors ligneniveau 2
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MessageMar 12-01-2010, 16:20
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le but c'est quand même de s'amuser
hors, avec les reglements qui evoluent, les selections qui sont mises en place, je constate que beaucoup sont partis vers d'autres horizons

le peu que j'ai suivi ces derniers 15ans, que j'ai appris par des representants de clubs, de ligues, n'etaient jamais benefique pour la pratique du tir nature
donc il y a peut etre des commissions, mais si c'est du même genre que celles qui voulaient imposer les tenues integrales blanches pour le tir Nature ....
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COACHBEARHors ligne
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Brienon La Sentinelle
Arme(s): cl ou ap ou arc chasse

MessageMar 12-01-2010, 16:53
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Et non dans cette commission en particulier il y a des spécialistes de terrain Smile
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CSL31Hors ligneniveau 2
Age: 50

MessageLun 18-01-2010, 10:06
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Samedi apres midi, j'ai eu le premier contact avec le club de mon coin (Montgiscard);


J'ai tiré mes premieres fleches apres 6 ans de repos. Et bien c'est comme le velo ...
J'en ai fait rire quelques uns avec mon materiel, car mes plumes (plastiques) n'etaient pas joli à voir.
Dans la foulée, je suis passé au magasin archerie 31, pour me renseigner de plus pret sur l'evolution du materiel.
Malheureusement, les evolutions des 10 dernieres années ne va pas avec ma façon de pratiquer, et je peux donc faire une croix (pratiquement) definitive sur les Compound.
Mes recherches sur Internet, et l'explication de plusieurs vendeurs confirment bien que ces arc ne sont plus destinés à un tir au doigt, car trop rapide.

Donc dans un premier temps, je vais reprendre avec le Hunter, et lorsque j'aurais retrouvé un peu de mon niveau, peut etre que je passerai par l'achat d'un Recurve un peu plus puissant
et quelque part ça m'obligera de pratiquer plus en mode loisir qu'en mode "recherche de performance"
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kro'kalHors ligneniveau 5
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Age: 39
En transition
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MessageLun 18-01-2010, 10:19
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pas mal de gens tirent au doigt avec un compound, suffit d'avoir le modèle qui va bien Wink
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CSL31Hors ligneniveau 2
Age: 50

MessageLun 18-01-2010, 10:23
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kro'kal a écrit:
pas mal de gens tirent au doigt avec un compound, suffit d'avoir le modèle qui va bien Wink


seulement des modeles qui vont bien, il y en a pas beaucoup ...
faut aussi le coup de coeur quand t'achetes du matos.
acheter tel ou tel modele parce qu'il est compatible avec ta pratique, mais qu'il ne t'inspires pas, c'est assez moyen
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