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 [CL] choix de flèche pour le tir en extérieur?
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Le matériel
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Auteur Message
HillairestHors ligneniveau 4
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Age: 59
Arme(s): Arc classique

MessageLun 22-02-2010, 19:01
Répondre en citant

Salut Smile

La saison tir en extérieur approche et je commence à envisager l'achat de flèches carbone pour l'extérieur.
Tout d'abord rappel de mon setup de débutant 1ère année:

Citation:

-Arc recurve Kap prostyle 24' Droitier
-Branches Kap Challenger 68# à 28 lbs
-Tir avec viseur K-sight
-RF Cartel magnétique
-BB Cartel avec poussoir Teflon et/ou métal (actuellement Teflon avec mes Easton Jazz Lite 1616);

-Corde Dacron 12 brins

-Flèches Easton Jazz alu 1616 pour le tir en salle
-Flèches Carbone Beman 900B que j'ai eu pour débuter Cool (que je n'utilise plus en salle)
Longueur de toutes mes flèches actuelles: 75 cm


mais j'ai plusieurs questions:

1/ pourquoi carbone à l'extérieur? mes flèches alu seront elles moins performantes (Easton Jazz citées plus haut)? les tirs dans ma compagnie seront à 30, 50 et 70 mètres.

2/ en fonction du setup indiqué, quel type de flèche choisir? spine, diamètre, poids et rigidité? (je me mélange les pinceaux là);


3/ Dois je choisir des flèches carbone au diamètre plus important que les Beman 900B?

4/ Quelle marque et ou acheter pour finir (je réside en RP)?

Merci d'avance pour vos conseils Very Happy
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edouard LHors ligneniveau 2
Age: 31
sangatte
Arme(s): classique

MessageLun 22-02-2010, 20:29
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salu!
l'année derniére j'avais la méme puissance que toi est des alus egalement: c'est pas top dans le vent Shocked
il vaut mieux passer sur de l'alu en exterieur pour le gain de trait( moin lourd) et pour le vent( plus fin);

pour le choix de tubes d'autre sur le forum pouront d'aider mieux que moi Very Happy
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djeufuiiHors ligneniveau 4
CAMV
Arme(s): Classique

MessageLun 22-02-2010, 21:43
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le carbon est un materiaux tres resistant et permettant un diametre minime comparé aux alu

le carbon est donc plus légé et permet un gros gain de trait en cible une prise au vent moindre et une grand vitesse a la sortie de l'arc.
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RoukmoutHors ligneniveau 3
Age: 53
Les Archers du Château (95)
Arme(s): Classique/Longbow/Poulies

MessageMar 23-02-2010, 0:18
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Hillairest, avec les éléments que tu donnes dans ton setup, les spécialistes pourront te donner leur avis sur la marque et le modèle de flèche à choisir, mais pas sur le spine car il manque 2 éléments importants pour le calculer :
- ton allonge exacte (à mesurer);

- la puissance que développe ton arc à ton allonge (à mesurer également);


Pour ma part, je ne m'avancerai pas sur une marque et un modèle bien précis car je ne suis pas encore un spécialiste dans ce domaine Rolling Eyes

Bonne recherche
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lulurodHors ligneniveau 3
Age: 29
Sainte Marie De La Mer
Arme(s): arc classique

MessageMar 23-02-2010, 0:34
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Après ça dépend ton budget, si tu veux des flèches carbone pas trop cher tu as les carbon impact super club ou les ultra fast qui sont de meilleur qualité. Easton fait aussi des flèches de très bonnes qualités comme leurs dernières carbon one qui sont à un prix abordable.
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classicgeoHors ligneniveau 5
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Age: 45
Reims
Arme(s): classique

MessageMar 23-02-2010, 0:38
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Roukmout a écrit:
- ton allonge exacte (à mesurer)

plus exactement la longueur de flèche du creux d'encoche au bout du tube (ca permet de jouer en plus ou en moins par rapport à l'allonge pour ajuster le spine)
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cio30Hors ligneniveau 3
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Age: 28
Arme(s): Arc classique (la meilleu

MessageMar 23-02-2010, 13:49
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Salut , moi je fais de la compétition depuis 3 ans (cette année je suis à 50 mètres) et j'utilise de l'ACC d'Easton après vu ton matériel tu dois faire de la compétition à un plus petit niveau donc je te conseillerai ce type de flèches ou alors si ton budget est assez faible de prendre du carbon impact.

La différence se sent entre l'ACC qui est de meilleure qualité .
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cio30Hors ligneniveau 3
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Age: 28
Arme(s): Arc classique (la meilleu

MessageMar 23-02-2010, 13:50
Répondre en citant

classicgeo a écrit:
Roukmout a écrit:
- ton allonge exacte (à mesurer)

plus exactement la longueur de flèche du creux d'encoche au bout du tube (ca permet de jouer en plus ou en moins par rapport à l'allonge pour ajuster le spine)


Rectification: L'allonge va du creux de l'encoche jusqu'au bout de la pointe et non pas jusqu'au bout du tube.
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*peash*Hors ligneniveau 5
Age: 37
Arme(s): classique

MessageMar 23-02-2010, 14:16
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cio30 a écrit:
classicgeo a écrit:
Roukmout a écrit:
- ton allonge exacte (à mesurer)

plus exactement la longueur de flèche du creux d'encoche au bout du tube (ca permet de jouer en plus ou en moins par rapport à l'allonge pour ajuster le spine)


Rectification: L'allonge va du creux de l'encoche jusqu'au bout de la pointe et non pas jusqu'au bout du tube.

NON : ca c'est ta longueur de fleche (et encore certains diront qu'il ne faut pas prendre en compte la pointe);


Pour déterminer l'allonge il faut être précis, et donc il faut se fier à une norme : la norme AMO (celle considérée par les fabricants d'arc) définissant l'allonge comme allant du creux de l'encoche à 1.75" devant le point de pression du berger.

L'allonge ne sert qu'à mesurer sa puissance à cette mesure.
La longueur de tube quant à elle permet de choisir son calibre de flèche.
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HillairestHors ligneniveau 4
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Age: 59
Arme(s): Arc classique

MessageMar 23-02-2010, 17:55
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Salut,

Merci pour vos réponses Smile
Mon allonge mesurée au peson, avec mon arc, était la dernière fois de mémoire à 29#
Je referai une mesure lundi prochain.

Mes flèches (Alu et Carbone) font 75 cm de longueur du bout de l'encoche à la pointe, est ce la longueur de tube (j'ai pas tout compris là)?

Citation:
Salut , moi je fais de la compétition depuis 3 ans (cette année je suis à 50 mètres) et j'utilise de l'ACC d'Easton après vu ton matériel tu dois faire de la compétition à un plus petit niveau


ben moi je ne fais pas encore de compétition Very Happy par contre même avec mon "petit matériel", cela m'arrive de battre régulièrement des archers confirmés avec leur super matos quand on fait des petits concours internes avec comptage des points Razz comme quoi.....
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fraisedesboisHors ligneniveau 5
Avatar
Age: 44
sans
Arme(s): CLASSIQUE

MessageMar 23-02-2010, 19:06
Répondre en citant

Hillairest a écrit:
Salut,

Mon allonge mesurée au peson, avec mon arc, était la dernière fois de mémoire à 29#
Je referai une mesure lundi prochain.


C'est pas ton allonge ça, c'est la puissance que tu tires (à ton allonge)


Citation:
Mes flèches (Alu et Carbone) font 75 cm de longueur du bout de l'encoche à la pointe, est ce la longueur de tube (j'ai pas tout compris là)?



Est ce que tes flèches sont coupées à la bonne longueur? Ton allonge c'est la distance du creux de l'encoche( et non pas du bout) jusqu'au au bout du tube sans la pointe
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HillairestHors ligneniveau 4
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Age: 59
Arme(s): Arc classique

MessageMar 23-02-2010, 19:45
Répondre en citant

Salut

Citation:
Est ce que tes flèches sont coupées à la bonne longueur? Ton allonge c'est la distance du creux de l'encoche (et non pas du bout) jusqu'au au bout du tube sans la pointe


Mes flèches n'ont jamais été coupées... achetées en mesurant mon allonge avec mes bras.
Quel est l'intérêt de couper mes flèches? cela va m'apporter quoi? je tire bien avec elles et j'arrive à grouper, je ne comprends pas tout là.
Je suis débutant et j'ai beaucoup d'infos en ingurgiter parfois contradictoires en plus.

Citation:
C'est pas ton allonge ça, c'est la puissance que tu tires (à ton allonge)


29# c'est la puissance que je tire à mon allonge, ok. (28# c'est la puissance indiquée sur mes branches).

1.
Citation:
Pour déterminer l'allonge il faut être précis, et donc il faut se fier à une norme : la norme AMO (celle considérée par les fabricants d'arc) définissant l'allonge comme allant du creux de l'encoche à 1.75" devant le point de pression du berger.


2. Ton allonge c'est la distance du creux de l'encoche (et non pas du bout) jusqu'au au bout du tube sans la pointe

3. L'allonge représente, lorsque l'arc est en tension, la distance entre le fond de l'encoche de la flèche et l'emplacement du bouton berger. Il se mesure en cm ou en pouce.
Trouvé ici: http://ceciletoxo.free.fr/lexiquearc.html#_a

Alors ? laquelle des trois est la BONNE définition de l'allonge? merci


Dernière édition par Hillairest le Mar 23-02-2010, 20:49; édité 2 fois
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kiki32Hors ligneniveau 5
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Arme(s): classique

MessageMar 23-02-2010, 19:46
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Je pense que la meilleure affaire en débutant ce sont les Carbon Express Medallion XR.
On trouve des bottes de 12 en archerie pour environ 130-135€ + les frais de port.
C'est vendu avec des vanes Arizona EP16 + pin + encoche + pointe sécable. Pour débuter on va pas s'embetter avec des Spinwings...

Pour les ACC, c'est sans doute équivalent en qualité, mais on trouve pas de lot tout équipé à prix aussi interessant.
Il y a aussi des lots de Easton Redline, mais comme il disparait du catalogue parait-il, les archeries n'ont plus tous les spines.
Les Carbon Impact (Arc System ?) Ultrafast sont bien parait-il. C'est vendu tout monté aussi. Un jeune tireur de bon niveau utilise du UltraFast Vert.

Les nouveaux tubes Easton Carbon One ont aussi l'air intéressant coté prix. J'ai lu qu'il ont tous le même diamètre et qu'on place les encoches directement sans pin ni bushing. Ca doit être très pratique/économique, mais pour l'instant il n'y a pas d'info pour les références de pointe ou d'encoche... Donc c'est peut être un peut prématuré.

Par contre tes tubes en 1616 ont l'air beaucoup trop souple pour 28#. Moi pour 26# avec des tubes aussi long (29,5" car j'ai pas retaillé mes tubes) j'utilise du 1816 (spine 0,750) avec des vanes EP26 et ça groupe pas trop mal.

Pour Carbon Express, puissance de 25-34# pour 28-29" de longueur de flèche, c'est du MXR700 d'après le tableau. Pour une longeur de flèche de 30", c'est du MXR600.

Par contre, pour l'occasion commande une corde en fast Flight, ça sera plus rapide ;-)
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HillairestHors ligneniveau 4
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Age: 59
Arme(s): Arc classique

MessageMar 23-02-2010, 19:56
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Citation:
Par contre, pour l'occasion commande une corde en fast Flight, ça sera plus rapide ;-)


Vi mais... mes branches vont elles supporter? Kap Challenger Prostyle

Mes 1616, je suis incapable de te dire si c'est trop souple ou pas à 28#, la seule chose que je peux te dire c'est que sur des volées à 18 mètres (10X3 flèches) je tourne autour de 260 points et je n'ai rien remarqué de particulier.....
Mes vannes sont des EP16 et cela permet un bon dégagement de flèche de la fenêtre d'arc je trouve (ça frotte sur rien).

Spine? edit: j'ai trouvé, taux de rigidité du tube de la flèche...
sans pin ni bushing??? explication svp... merci.
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HillairestHors ligneniveau 4
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Age: 59
Arme(s): Arc classique

MessageMer 24-02-2010, 16:58
Répondre en citant

Bon un bref récapitulatif pour m'aider:

-Mon arc (indications constructeur) : 68#28
-Band : 22,2 cm
-Puissance que je tire à mon allonge mesurée au peson : 29# (à mesuré à nouveau, cette mesure date...)
-Longueur de mes flèches du creux de l'encoche au bout du tube sans la pointe : 73,6cm soit 29 pouces.

C'est cohérent? quel spine choisir pour mes flèches carbone? que me conseillez vous? merci Smile
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