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 a quand le compound aux JO
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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Les archers
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Auteur Message
ZorgHors ligneniveau 5
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Age: 59
Arme(s): Roulettes

MessageSam 27-02-2010, 13:49
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Ok, mais alors il y a des incongruités aux CIO:

le Curling: combien de licenciés au niveau mondial ?

le biathlon: 300 licenciés en France... Je ne crois pas des masses que ça soit des fédérations énormes au niveau mondial.( idem bobsleight etc. );


Ok, ce sont les JO d'hiver. Mais oui, effectivement on en revient à une histoire de sous: quelle dépense pour quel retour ? L'esprit des JO purs est loin.
Nous sommes face à une entreprise, prestigieuse, mais qui doit rapporter.

Reste qu'intégrer le compound n'est pas impossible, et pour y arriver les féfé se bougent semblent-il: si déjà on obtenait qu'il soit en démonstration.

Ceci dit, le tir à l'arc était l'un des sports fondateurs des nouveaux JO, et sa place y est plus que légitime, même s'il en a été retiré un temps justement pour des histoires de conflit de format de compétition.

Espérons ....
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IllyanHors ligneniveau 6
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Age: 53
Arme(s): Compound !!!

MessageSam 27-02-2010, 14:20
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J'ajoute que pour le curling, l'équipe de France se compose d'amateurs qui n'ont même pas une seule piste de Curling pour s'entrainer ^^
_________________
Coordinateur Staff Dead Center Archery France
Illyan Techlab, mon blog review matos
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TessilarcHors ligneniveau 2
Age: 72
Roissy en Brie
Arme(s): BB , CL

MessageLun 01-03-2010, 13:12
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guillemette a écrit:
.

Certains me répondront sans doute que le compound c'est pas très olympique mais l'arc dit olympique avec viseur non plus, si on voulait respecter la tradition, ce serait le barebow aux JO.


Guillemette, le barebow n'est même pas reconnu chez nous, dans le tir le plus traditionnel qui soit, le BEURSAULT Confused remarque on aurait peut-être plus de chance avec le CIO Very Happy
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classicgeoHors ligneniveau 5
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Age: 45
Reims
Arme(s): classique

MessageLun 01-03-2010, 16:31
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Si vous voulez de la tradition alors c'est longbow, maintenant reconnu en beursault (avec ses propres quotas pour les France) Wink
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TessilarcHors ligneniveau 2
Age: 72
Roissy en Brie
Arme(s): BB , CL

MessageLun 01-03-2010, 17:16
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classicgeo a écrit:
Si vous voulez de la tradition alors c'est longbow, maintenant reconnu en beursault (avec ses propres quotas pour les France) Wink


Merci pour l'info, Quota Femme 18 ; Homme 22. On peut enfin pratiquer un tir traditionnel avec un arc traditionnel et être reconnu. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi ce n'était pas le cas avant Question
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CapriceHors ligneniveau 6
Age: 42
Lyon
Arme(s): Classique

MessageLun 01-03-2010, 17:26
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Pour en revenir au sujet initial (le compound aux JO), et sans vouloir paraitre désagréable, je ne pense pas que l'arc compound en lui même soit suffisamment différent (aux yeux d'un néophyte) de l'arc classique pour permettre un quelconque intérêt (supplémentaire). Déjà que le tir olympique, ça doit pas être très spectaculaire à regarder (quand on ne connait pas la difficulté que cela représente pour atteindre le niveau des compétiteurs) !
Même en le différenciant du classique comme essaie de le faire la FITA : 50m, hit/miss... je ne crois pas que cela sera suffisamment "parlant" et intéressant (et différent du classique) pour faire parti des disciplines olympiques... Surtout que quel est le spectacle à 50m avec un compound...?Confused ça me parait assez limité !

A la limite la seule issue possible, serait plutôt d'introduire (au moins en démonstration pour commencer) du tir campagne, si l'on veut pouvoir représenter l'arc compound aux JO. Parce que sinon ça ne sera pas lisible pour le spectateur lambda.
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TessilarcHors ligneniveau 2
Age: 72
Roissy en Brie
Arme(s): BB , CL

MessageLun 01-03-2010, 17:39
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Caprice a écrit:
A la limite la seule issue possible, serait plutôt d'introduire (au moins en démonstration pour commencer) du tir campagne, si l'on veut pouvoir représenter l'arc compound aux JO. Parce que sinon ça ne sera pas lisible pour le spectateur lambda.


Pourquoi la seule issue possible. Le 3D avec un longbow, ça me parait très lisible pour un spectateur lambda.
Et en plus, quasiment toutes les nations pourait participer, c'est un + pour les JO Razz
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ZorgHors ligneniveau 5
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Age: 59
Arme(s): Roulettes

MessageLun 01-03-2010, 17:59
Répondre en citant

Caprice a écrit:
Pour en revenir au sujet initial (le compound aux JO), et sans vouloir paraitre désagréable, je ne pense pas que l'arc compound en lui même soit suffisamment différent (aux yeux d'un néophyte) de l'arc classique pour permettre un quelconque intérêt (supplémentaire). Déjà que le tir olympique, ça doit pas être très spectaculaire à regarder (quand on ne connait pas la difficulté que cela représente pour atteindre le niveau des compétiteurs) !
Même en le différenciant du classique comme essaie de le faire la FITA : 50m, hit/miss... je ne crois pas que cela sera suffisamment "parlant" et intéressant (et différent du classique) pour faire parti des disciplines olympiques... Surtout que quel est le spectacle à 50m avec un compound...?Confused ça me parait assez limité !

A la limite la seule issue possible, serait plutôt d'introduire (au moins en démonstration pour commencer) du tir campagne, si l'on veut pouvoir représenter l'arc compound aux JO. Parce que sinon ça ne sera pas lisible pour le spectateur lambda.


ah bon ? Moi je veux bien: mais à ce compte-là, moi je ne fais pas d'athlétisme, et à chaque fois que je vois des gus courir sur piste, visuellement je ne vois aucune différence entre chaque épreuve.

Je dis ça car je comprends ton argument, et probablement est-ce ce type d'argument qui est opposé pour la rentrée du compound, mais comme tu le vois, c'est un argument qui tient mal et paradoxalement peut-être trop bien.
C'est ça qui est râlant.

On peut faire pareil avec les arts martiaux: quelles différences immédiatement visibles au néophyte entre karaté et taek won do ( et j'y connais rien, alors les spécialistes, merci de pas m'achever Wink ) On voit 2 types se taper dessus en kimono, et pourtant ce sont 2 pratiques différentes en même tenue sur même terrain.

Et si on s'amuse, il y a plein de disciplines qui visuellement ne se différencient pas ou peu que ce soit aux JO d'été ou d'hiver.

Donc si dans d'autres sports il y a plusieurs disciplines, pourquoi le tir à l'arc ne serait représenté que par une unique discipline ? Et dans l'escrime ? Visuellement ça semble toujours pareil... pourtant l'arme change elle aussi, non ? On pourrait pas avoir pareil en tir à l'arc ?

Canoe kayak: une discipline en eux vives, une en eaux calmes.

Reste que le prestige des Jo font que beaucoup de sports sont demandeurs et qu'un manque de temps, de place de diffusion etc, s'ajoutent, c'est certain.
Mais ça non plus ce n'est pas irrémédiable...puisque les JO modernes évoluent.


Alors comment on fait pour pousser à la roue pour intégrer le compound ?
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DrakkenHors ligneniveau 4
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Age: 57
1ère CTA Carnoux
Arme(s): Hoyt Turbohawk

MessageLun 01-03-2010, 23:46
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pousser à la poulie, plutôt Laughing
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benjiloursonHors ligneniveau 3
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Age: 34
Cachy
Arme(s): Compound

MessageMar 02-03-2010, 0:59
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Pour étayer l'idée du field aux jo, le fait que cette discipline est déja présente lors des jeux mondiaux peut être un bon argument pour son integration.

En effet, au niveau de l'organisation cette discipline a prouvée qu'elle peut s'intégrer a ce type d'événement de plus audiovisuellement on peut voir de nombreuses video sur youtube par exemple qui permettent de montrer un beau potentiel (personnelement cela me fait penser a l'épreuve de cross en concour complet hyppique, sport étant au jo et dont le parcours pourrait etre utilisé pour cette discipline ce qui faciliterait l'installation de l'infrastructure) et enfin elle permettrais de combiner les trois armes principales du tir a l'arc que sont le classique, le compound et le barebow par équipe.

Je pense également que pour tout néophite le field représente la discipline la plus attrayante en tout cas visuellement car jamais la même cible, pas les mêmes distances et décors changeants ce qui rajoute du suspense non négligeable dans notre société de divertissement a tout prix
En sus compréhension du systeme de comptage simple du fait de n'avoir que deux couleurs sur la cible (ce que l'on retrouve dans la volontée de la fita de passer les match en hit or miss) sauf que là le système de comptage est plus affiné ce qui peut éviter les barrages interminable lassants pour les spectateurs tout en gardant une simplicitée visuelle évidente.

Après ce n'est qu'un avis Smile
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TessilarcHors ligneniveau 2
Age: 72
Roissy en Brie
Arme(s): BB , CL

MessageMar 02-03-2010, 11:46
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Zorg a écrit:

Alors comment on fait pour pousser à la roue pour intégrer le compound ?


Le CIO accorde 128 places au Tir à L'arc (64H + 64F) sur un total de 10500 atlhètes. La volonté du CIO est de ne pas augmenter ces chiffres.
Déjà, il faut pousser à la roue pour que le TAL reste parmi les 28 sports sélectionnés.
Pour intégrer le compound il y a une première solution qui consisterait à diviser le cota en deux. Moitié compound moitié classique, ce qui permettrait de doubler le nombre d'épreuves en individuel. On peut également faire avec les mêmes athlètes, 2 disciplines (cible anglaise et campagne en classique et compound) et de faire une épreuve par équipe intégrant les 2 armes dans les 2 disciplines. On multiplie le nombre d'épreuves (anglaise, campagne, combiné, individuel et équipe) donc de médaille, tout en restant à 128 tireurs.
Ou alors, il faut montrer qu'avec un compound on peut faire une épreuve beaucoup plus spectaculaire qu'avec un classique. Applause

Je ne pense pas que l'on puisse mettre une discipline en démonstration aux JO, mais uniquement un sport. Existe t'il une fédé internationale de tir en campagne. Si oui elle peut postuler, mais là, il y a du monde au portillon (Golf, Baseball, Rugby ..) avec des couvertures médiatiques et moyens financier qui n'ont rien à voir avec ceux du TAL. C'est pour ça qu'il faut pousser à la roue pour le TAL reste parmi les 28 sports sélectionnés, et à mon avis il faut trouver une autre formule pour les JO, parceque actuellement c'est vraiment rasoir Crying or Very sad Crying or Very sad .
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