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yanek niveau 4Age: 44 Balma Arme(s): Classique
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| Leito a écrit: | | Mais être premier sur une compétition du dimanche ca les stress les archers de haut niveau ? |
Probablement pas beaucoup plus que faire un tir compté à l'Insep... Mais de toute façon, ils n'en font que rarement des simples compétitions du dimanche.
Le reste, tout est planifié, a un but bien précis (compét de préparation, sélection, objectif, etc...) et c'est principalement D1 et compét inter (on parle bien des archers de l'Insep là hein, soit une petite poignée d'archers). Donc, c'est là que je comprends toujours pas le but de rendre officielles ces compet internes puisqu'elle ne sont à priori pas vraiment représentatives d'un niveau de perf sous pression: "assurer" un score? se mettre en confiance?....
Même là, je pige toujours pas ce que vient faire cette compèt disputée hier en particulier: la saison extérieure terminée, avant la saison en salle donc probablement un travail de fond physique et technique... Ou alors peut etre qu'il s'agissait d'évaluer ou valider des points particuliers, dans une situation "un peu différente" de l'entrainement, avant justement le travail de fond de l'hiver?
Sinon, sur le score en lui même, là je suis tout à fait d'accord: 325 à 90 (et même 318 pour Chienno), quelles que soient les conditions, faut quand même réussir à les claquer  .
(@PPLIM: si, si, cette compèt est bien au calendrier sur le site de la fédé) |
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| Leito Rédacteur Age: 16
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| yanek a écrit: | | Donc, c'est là que je comprends toujours pas le but de rendre officielles ces compet internes puisqu'elle ne sont à priori pas vraiment représentatives d'un niveau de perf sous pression: "assurer" un score? se mettre en confiance?.... |
Et l'archer lambda qui sur une compétition est zen, c'est son jour, rien ne peut l'atteindre, il va dire à l'organisateur : "non ne prenez pas en compte ce score là, j'avais pas la pression" ?
| yanek a écrit: | | Même là, je pige toujours pas ce que vient faire cette compèt disputée hier en particulier: la saison extérieure terminée, avant la saison en salle donc probablement un travail de fond physique et technique... Ou alors peut etre qu'il s'agissait d'évaluer ou valider des points particuliers, dans une situation "un peu différente" de l'entrainement, avant justement le travail de fond de l'hiver? |
Si tu tir bien à 90m tu tirera bien à 18m donc continuer à s'entrainer dehors alors que la saison salle arrive, c'est pas inutile.
Et même si je suis pas capable de te dire pourquoi ils ont fait un tir compté sur 4 distances, je suis capable de te dire que l'an prochain toute les compétition inter sont en 4D et en plus il y a des quotas à aller pécher.
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"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
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| vbjolebab Rédacteur Age: 34 Torpes Arme(s): Classique - Poulies
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| Leito a écrit: |
Sinon un petit rappel, le précédent record à 90 mètres qui était détenu par Thomas Aubert a été réalisé lors d'un tir compté sur un stage de préparation pour les championnats du monde de 2007 ... |
Et moi j'avais réaliser mon score sur une séléc pour les championnat du monde sur un TNJ... |
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| jlonzeweb Administrateur Age: 61 Arme(s): clavier-souris
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| moulefrite a écrit: | C'est une bonne idée  Je vais demander à la fédé d'inscrire notre entrainement à Manu, François, Dali et moi-même au calendrier officiel et l'on vous communiquera nos performances    |
Et pourquoi pas ? Il me semble que rien ne t'empêche de déclarer une compétition "fermée" sur ton terrain d'entrainement. Et ton éventuel record de France pourra être homologué. Allez, chiche ? |
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| seb42niveau 6 Age: 40 Arme(s): Classique
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| jlonzeweb a écrit: |
Et pourquoi pas ? Il me semble que rien ne t'empêche de déclarer une compétition "fermée" sur ton terrain d'entrainement. Et ton éventuel record de France pourra être homologué. Allez, chiche ? |
Le mot "éventuel" est vraiment celui qui convient.
Pour rester sur la discussion, je ne pense pas qu'il soit plus facile de tirer à l'INSEP que sur une compétition ouverte au public. Les sportifs de haut niveau ont besoin de stress, d'adrénaline, pour réaliser des performances. Entre "amis", il n'y a pas ce stress, cette volonté de se surpasser (sauf si on joue une qualif...)
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Archery Bonnet Pro Staff |
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| barre de lionniveau 6 Age: 37 Arme(s): Classique
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C'est marrant, j'ai l'impression qu'on se répète après chaque compétition organisée à l'INSEP.
Comme je l'ai dit je ne sais combien de fois, le but de ces compétitions est de mettre les archers dans une situation différente des conditions normales d'entrainement, de travailler dans un contexte légèrement différent et de créer une situation intermédiaire entre la compétition et l'entrainement.
Et puis qu'est-ce que ça fait que ce tir compté soit officiel ? un record de France a été battu ?? De mémoire, lors de la première épreuve de sélection pour le championnat du Monde 2009, pas moins de 7 records de France ont été battu. Romain a battu son propre record de France et le record d'Europe au championnat du Monde. Il n'a pas besoin d'être à l'INSEP pour faire des points, il l'a prouvé. Laissez-le bosser.
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"Je ne connais pas la voie du succès, mais je connais celle de l'échec : c'est d'essayer de plaire à tout le monde." Bill Cosby |
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| moulefriteniveau 7 Age: 56 Arme(s): Cervo lent
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| seb42 a écrit: | | jlonzeweb a écrit: |
Et pourquoi pas ? Il me semble que rien ne t'empêche de déclarer une compétition "fermée" sur ton terrain d'entrainement. Et ton éventuel record de France pourra être homologué. Allez, chiche ? |
Le mot "éventuel" est vraiment celui qui convient.
Pour rester sur la discussion, je ne pense pas qu'il soit plus facile de tirer à l'INSEP que sur une compétition ouverte au public. Les sportifs de haut niveau ont besoin de stress, d'adrénaline, pour réaliser des performances. Entre "amis", il n'y a pas ce stress, cette volonté de se surpasser (sauf si on joue une qualif...) |
Alors je vais rester humble, "chacun chez soi et les moutons seront bien gardés", le record de france aux archers nationaux, nous ne visons que le record du Club, donc celui de Châteauneuf !!!
Et non seb42, je ne suis pas d'accord avec toi car même à l'entrainement, il suffit de se faire un tir compté entr'amis, il s'installe automatiquement une légère pression du résultat qui peut se transformer en stress positif pour certains et négatifs pour d'autres.....
Bon alors j'annoce officiellement que la météo nous accorde une fenêtre vendredi après-midi donc,je vais m'attaquer au record du Club à 70m 
Bon ok, je serai seul, mais je vais me mettre la pression tout seul pour y arriver
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PAPA 300% PRO STAFF !!! |
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| slyniveau 3 Age: 44 OHS Cherbourg-Octeville Arme(s): CL
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| barre de lion a écrit: |
Comme je l'ai dit je ne sais combien de fois, le but de ces compétitions est de mettre les archers dans une situation différente des conditions normales d'entrainement, de travailler dans un contexte légèrement différent et de créer une situation intermédiaire entre la compétition et l'entrainement. |
Tu le dis toi même il s'agit d'une situation intermédiaire!! |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Je parle de quelque chose que je ne connais pas certainement, mais j'imagine que sur un pas de tir de qualif, tirer des tubes en ayant la certitude que rater un ou deux tubes risque de faire se retrouver au premier tour contre un Coréen ou une Valeeva doit faire monter un peu plus la pression que de faire des petits clicks au viseur pour se recentrer dans le 10 sur un terrain d'entrainement.
Consciemment ou inconsciemment...
Et tous les archers de tout niveau ont craqué un jour...
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| barre de lionniveau 6 Age: 37 Arme(s): Classique
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| sly a écrit: | | barre de lion a écrit: |
Comme je l'ai dit je ne sais combien de fois, le but de ces compétitions est de mettre les archers dans une situation différente des conditions normales d'entrainement, de travailler dans un contexte légèrement différent et de créer une situation intermédiaire entre la compétition et l'entrainement. |
Tu le dis toi même il s'agit d'une situation intermédiaire!! |
Je ne vois toujours pas où est le problème.
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"Je ne connais pas la voie du succès, mais je connais celle de l'échec : c'est d'essayer de plaire à tout le monde." Bill Cosby |
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| yanekniveau 4 Age: 44 Balma Arme(s): Classique
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| Leito a écrit: | | Et l'archer lambda qui sur une compétition est zen, c'est son jour, rien ne peut l'atteindre, il va dire à l'organisateur : "non ne prenez pas en compte ce score là, j'avais pas la pression" ? |
Bon j'ai vraiment l'impression de pas réussir à me faire comprendre. Là tu déformes mes propos en comparant une cas ou un archer serait dans de bonnes dispositions (par sa préparation efficace, par coup de bol, lors d'un jour "avec", ou autre...) dans une situation "classique" de compétition, avec un cas ou une situation "un peu différente" de la compétition peut contribuer à mettre plus facilement un archer dans de bonnes dispositions... Encore une fois pour moi c'est pas la même chose. Sur cette question là, je pense honnêtement que si les clubs officialisaient leurs compét "internes", un certain nombre d'archers valideraient des scores plus élevés pour leur moyenne.
| Leito a écrit: | Si tu tir bien à 90m tu tirera bien à 18m donc continuer à s'entrainer dehors alors que la saison salle arrive, c'est pas inutile.
Et même si je suis pas capable de te dire pourquoi ils ont fait un tir compté sur 4 distances, je suis capable de te dire que l'an prochain toute les compétition inter sont en 4D et en plus il y a des quotas à aller pécher. |
Cette question là n'avait absolument rien à voir avec la distance et le fait de tirer à 90 ou 18m, 4 distances ou pas. Quand je parle de saison salle, je veux parler de saison "hiver", qui est à ma connaissance, la plupart du temps utilisée à haut niveau pour réaliser un travail technique et physique précis. Et concernant le FITA de mardi, je m'interrogeais sur l'interêt de faire une évaluation du niveau de performance à ce moment précis de la saison, puisqu'avec les éventuels changements/progressions/acquisitions réalisés cet hiver, cette évaluation ne sera pas forcément représentative pour la saison FITA 2011. Et c'est uniquement en tant qu'entraineur moi-même que je pose cette question, pour comprendre la démarche derrière ces compet: savoir si une compét à ce moment précis de la saison a servi à évaluer la perf en elle meme ou un choix, une orientation technique, déceler des axes de travail pour l'hiver, appliquer une stratégie particulière... Ce n'était pas du tout pour critiquer ou créer une polémique...  |
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| slyniveau 3 Age: 44 OHS Cherbourg-Octeville Arme(s): CL
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| barre de lion a écrit: | | sly a écrit: | | barre de lion a écrit: |
Comme je l'ai dit je ne sais combien de fois, le but de ces compétitions est de mettre les archers dans une situation différente des conditions normales d'entrainement, de travailler dans un contexte légèrement différent et de créer une situation intermédiaire entre la compétition et l'entrainement. |
Tu le dis toi même il s'agit d'une situation intermédiaire!! |
Je ne vois toujours pas où est le problème. |
Pour moi il n'y a pas de problème concernant l'organisation de compétitions "fermées" dans un pôle (ou un club ou un CD ou une ligue) car je pense qu'il y a un but précis derrière cette organisation (sélection ou mise en situation comme tu l'écris).
Ce qui me dérange le plus c'est l'homologuation d'un record suite à ce genre compétition (et ça n'enlève rien à la perf des archers) qui n'est pas une réelle situation de compétition mais une situation intermédiaire. |
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| barre de lionniveau 6 Age: 37 Arme(s): Classique
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Ok je comprends, et je suis d'accord
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"Je ne connais pas la voie du succès, mais je connais celle de l'échec : c'est d'essayer de plaire à tout le monde." Bill Cosby |
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SandrineVniveau 4
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Peut-on voir les résultats complets quelque part?
Sur le site de la ffta je ne les ai pas trouvé vu que c'est du 4 distances (en plus s'ils apparaissent ça sera probablement en score "recalculé") |
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| ellenniveau 6 Age: 72 Arme(s): classique
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nous avons tous ou presque un arbitre dans nos clubs.....
qui vous empêche de faire de même?
un tite inscription au calendrier de la fédé
une compet organisée sur votre terrain d'entrainement... pas fermée mais avec pas beaucoup de cibles
et hop le tour est joué...
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toujours avec le sourire |
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