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[INTER] Coupe du monde 2011 - Première étape - Porec du 2 au 7 Mai
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Laurent Tiko
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MessageMer 04-05-2011, 13:09
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fleche94 a écrit:
Il faut pas oublier qu'ils étaient 4 par catégorie.

Donc

Christophe DOUSSOT : 32 avec 694
Valérie FABRE : 48 avec 655

Oups Embarassed désolé, corrigé plus haut.

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E=capHors ligne
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MessageMer 04-05-2011, 17:21
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A quoi cela sert de travailler sa qualité de tir, pour se faire battre par un tireur qui fait 100 points de moins que soit ?
Je sais, je me rabâche, mais vraiment ce réglement me rend furieux ! (Même si quelques fois j'en suis le "malheureux" bénéficiaire...).
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NapapijriHors ligneniveau 4
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Age: 47
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MessageMer 04-05-2011, 19:43
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E=cap, travailler sa qualité de tir sert aussi à :
- être bien placé aux tirs de qualification et donc entrer plus tard dans les matchs comme Romain et Jean-charles sur cette étape
- être en capacité de sortir systématiquement des bonnes volées et de gagner ses matches 6-0
- être en capacité de sortir un 10 en cas de barrage
- ...

Je connais tes arguments sur les duels (peu importe le format : points ou sets). Personnellement je pars du principe que lorsqu'on est bon, on est bon et il n'y a pas de débat en cible. Bien sûr qu'un archer d'un niveau inférieur peut sortir une superbe volée à un moment, mais il gagne au mieux un set. Et l'archer de très bon niveau se remobilise et ne lui laisse aucune chance à la volée suivante. Et si ce n'est pas le cas, c'est qu'il n'est pas aussi bon que cela et qu'il doit continuer à travailler sa qualité de tir Very Happy

Il me semblait que sur le forum, il y avait eu des liens vers des études/statistiques qui montrent que les vainqueurs des championnats, coupes du monde, ... sont bien les meilleurs des qualifs.

Mais chacun son opinion.
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barre de lionHors ligneniveau 6
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MessageMer 04-05-2011, 20:25
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Vu les scores de matchs, il devait y avoir pas mal de vent ce qui pourrait justifier les surprises.

ET puis ce n'est pas spécifique au tir à l'arc de voir des favoris se faire sortir rapidement (cf. coupe de France de football, tennis, escrime, ...).
Un sport où le meilleur est sûr de gagner n'a aucun intérêt ni pour lui, ni pour les autres compétiteurs et évidemment encore moins pour le public.

Je pense que le nouveau système de set est moins aléatoire les matchs en 12 flèches. Certes pas aussi sécurisant que le système pré-1992, mais il a le mérite de rester intéressant pour le public, de maintenir l'intérêt du match jusqu'au bout sans rendre le match complètement aléatoire.
J'ai revu la finale féminine du championnat de France 2*70m. Et bien franchement, on s'ennuie. Le match est quasiment plié en 3 flèches. Il y en a une qui se dit que c'est fini, l'autre qui se bat toute seule en se disant qu'elle n'a plus qu'à gérer ses 10 points d'avance, qui se transforment en 15 points d'avance au bout de 2 volées. Un match par set aurait eu le mérite de remettre un intérêt aux autres volées, sans forcément changer le résultat.

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E=capHors ligne
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MessageMer 04-05-2011, 20:38
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Je pense que le nouveau réglement n'est pas un cadeau pour ceux qui rentrent en 16ième directement. Ils n'ont pas pu prendre la mesure du terrain (vent, lumière...) en situation d'adversité, même s'ils gagnent quelques places au classement final par ce biais.

Je suis pour une discipline encore plus dure, puisque que l'on doit maintenant faire le spectacle (d'ailleurs pour qui ?), faire un marathon avec des (sprints) duels en permanence par poule ou tout le monde se rencontre au moins une fois et ou le plus haut score n'est pas forcement le vainqueur, aurait mon adhésion mais ou l'élimination directe par un seul tireur en état de grace n'aurait plus court.
Et pour compliquer (corser encore la chose, réduire le temps de tir) mais pas le temps de mise en place sur le pas de tir comme ce nouveau réglement ridicule qui vient de tomber depuis le début de l'année (dix secondes au lieu de 20).

Je comprends bien que l'on ne peut plus être un sport pépére ou l'addition tranquille des dix par un métronome sur une feuille de marque n'a plus lieu d'être, c'est trop facile. Ajouter un peu de stress et de piquant à la compétition ne me dérange pas, et le réglement adopté en salle lors du Face to Face à Amsterdam est une formule ou tout le monde trouve son compte. Un grand nombre de flèches sont tirées, les tireurs participent presque tous jusqu'au bout de la compétion, les médias ont une finale avec deux têtes d'affiche qui font le show. On récompense par ce biais le très bon tireur qui a des nerfs et il y a du sport, du vrai, et pas une loterie !

Et ce n'est pas en 9 flèches que l'on juge un tireur, arrêtons la comparaison avec le tennis ou le football et les autres sports ou effectivement, il y a une élimination directe, mais eux au moins ils font un match complet qui dure 90 minutes au moins ou 2 points d'écarts pour gagner un set et le match, pas une flèche mesurée au mm à 70 m...
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Leito
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Age: 16

MessageMer 04-05-2011, 21:11
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Jérome, que ce soit Romain Girouille ou Jean Charles Valladont, tous les deux avaient, sur le cumule de leur cinq volées le même nombre de points que leur adversaire.
Les qualifs ne servent à dire qui tombera contre qui et dans quel ordre. Chaque match, tout est remit en question et le niveau de performance de chacun n'est là que pour la confiance.

_________________
"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein
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E=capHors ligne
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MessageMer 04-05-2011, 21:23
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Leito a écrit:
Jérome, que ce soit Romain Girouille ou Jean Charles Valladont, tous les deux avaient, sur le cumule de leur cinq volées le même nombre de points que leur adversaire.
Les qualifs ne servent à dire qui tombera contre qui et dans quel ordre. Chaque match, tout est remit en question et le niveau de performance de chacun n'est là que pour la confiance.


Alors, vu qu'une très grosse perf ne garantie pas une bonne place au classement final, arrêtons de perdre notre temps à faire 144 flèches et utilisons les classements disponibles pour mettre en place
des poules et faire des duels ou des sets dans l'esprit d'Amsterdam ?

Tu vois, j'évolue, je ne reste pas figé uniquement sur le passé, je propose même d'arrêter de faire du VRAI Fita...
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ellenHors ligneniveau 6
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Age: 72
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MessageJeu 05-05-2011, 5:37
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Citation:
Alors, vu qu'une très grosse perf ne garantie pas une bonne place au classement final, arrêtons de perdre notre temps à faire 144 flèches et utilisons les classements disponibles pour mettre en place
des poules et faire des duels ou des sets dans l'esprit d'Amsterdam ?

Tu vois, j'évolue, je ne reste pas figé uniquement sur le passé, je propose même d'arrêter de faire du VRAI Fita...


tout à fait d'accord, les qualifs sont trop longues quoique.... il serait facile de faire et les qualifs et les duels il suffit de faire deux compets, en récompensant les deux, une médaille pour les qualifs et une autre pour le "combiné" si l'on prend les termes du ski par exemple, cela ne serait pas plus long mais mettrait un peu plus de piquant et de raison d'être aux qualifs qui pour le moment ne servent pas à grand chose, pour gagner les duels il faudra battre tous les tireurs de son tableau..... alors l'ordre dans lesquel on les rencontre n'est pas primordial.... certains archers se manquent même sur leur premier match réputé facile car i ls se projettent trop vite dans la suite des duels....
donc oui aux vrais fitas..... mais avec une récompense, un titre.... et franchement le premier d'un quatre distances le mérite vraiment.
De plus cela serait "lisible" pour les médias.... un jour, un titre, alors que maintenant le gagnant du premier jour n'a pas gagné....
et lors des compétitions nationales je serais pour le système du face to face, après éventuellement une série de classement, tout le monde participe, avec le système de duels à élimination directe les finales se déroulent actuellement en très petit comité, les éliminés des premiers tours ne restant pas trois heures ou plus sur le terrain pour voir les finales.... (il y a de la route à faire, le boulot le lendemain....);

il n'y a pas grand chose à changer pour que tout soit clair, que le plus de monde possible participe tout en gardant un esprit sportif avec ces incertitudes.... Je ne prétends pas détenir la "vérité" mais je transcris ici ce que j'ai le plus souvent entendu et cela me parait cohérent.
en ce qui conerne les poulies, je regrette les qualifs à 50 m... c'est monotone de compter les dix, les archers sont départagés sur leur "erreurs" des neuf !!!! surtout chez les hommes
alors je suis pour les poules à 70 m sur blason de 80 là cela aurait de la gueule !!!!!

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toujours avec le sourire Wink
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Leito
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MessageJeu 05-05-2011, 9:40
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Inteview de Benoit Binon : http://www.youtube.com/archerytv#p/a/u/1/GYUY4qVNo_8
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Laurent Tiko
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MessageJeu 05-05-2011, 9:42
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C'est parti pour les duels chez les Compounds.
Ch Doussot s'est débarrassé facilement de son adversaire en 1/48, maintenant c'est les 1/24, les français à la bagarre !

http://archery.org/liveinfo

Edit: plus de français en 1/2...

V. Fabre et P. Lebeque sorties en 1/8, J. Chesse et P. Tchepikoff en 1/16
Ch Doussot PJ Deloche et D. Genet sortis en 1/16, Seb Peineau en 1/24.

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jcboHors ligneniveau 4
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MessageJeu 05-05-2011, 16:25
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Bonjour,

Une petite médaille de bronze quand même en couple mixte Coumpound Laughing
Et en mixte Classique, en quart de finale, le couple français a fait jeu égal avec les Koréens, et en barrage 10+10 contre 10+10, mais il semble que les 10 des coréens aient été plus près du centre Mad

_________________
Cordialement
Jean Claude
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Laurent Tiko
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Arme(s): classique

MessageVen 06-05-2011, 9:22
Répondre en citant

Je regardais les résultats du 4 - éliminatoires classiques hommes et femmes fatals au français.
Je suis tombé sur les scores de la jeune Coréenne Dasomi JUNG (première apparition au niveau international); déjà première des qualifs avec un confortable 1374, elle "aligne" des volées impressionantes: 28 29 30 25 28 30 29 29 30 30 27 29, soit 344 quand même, puis 30 30 27 29 (niveau 348) en 1/4. Ensuite elle se fait prendre en 1/2 par l'Italienne Pia Carmen "au stress".
Mais la perf est là: une archère qui navigue à 345 de moyenne sur les duels, pas facile pour la concurrence... :shock:

Autre constatation: 2 archers américains en 1/2 finale, pas si fréquent, la nouvelle preuve de la valeur du travail de KSL ? Wink
Ce que fait J Kaminski est intéressant je trouve: niveau 320 en 1/48, 1/24 et 1/16 (il a eu chaud...), puis il se transforme en "killer": 29 29 28 28 30 30 28 30 30 29 29 29 (niveau 349 !) jusqu'aux 2 dernières volées de sa 1/2 finale qui lui coûtent sa place en finale... Mais Ellison a bien fait de faire un 30 sur le 29 de JK, sans quoi il passait à la casserole en 3 volées ! Bref y a du ressort dans cette équipe. Wink

_________________
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moulefriteHors ligneniveau 7
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MessageVen 06-05-2011, 10:13
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Laurent Tiko a écrit:
Je regardais les résultats du 4 - éliminatoires classiques hommes et femmes fatals au français.
Je suis tombé sur les scores de la jeune Coréenne Dasomi JUNG (première apparition au niveau international); déjà première des qualifs avec un confortable 1374, elle "aligne" des volées impressionantes: 28 29 30 25 28 30 29 29 30 30 27 29, soit 344 quand même, puis 30 30 27 29 (niveau 348) en 1/4. Ensuite elle se fait prendre en 1/2 par l'Italienne Pia Carmen "au stress".
Mais la perf est là: une archère qui navigue à 345 de moyenne sur les duels, pas facile pour la concurrence... :shock:

Autre constatation: 2 archers américains en 1/2 finale, pas si fréquent, la nouvelle preuve de la valeur du travail de KSL ? Wink
Ce que fait J Kaminski est intéressant je trouve: niveau 320 en 1/48, 1/24 et 1/16 (il a eu chaud...), puis il se transforme en "killer": 29 29 28 28 30 30 28 30 30 29 29 29 (niveau 349 !) jusqu'aux 2 dernières volées de sa 1/2 finale qui lui coûtent sa place en finale... Mais Ellison a bien fait de faire un 30 sur le 29 de JK, sans quoi il passait à la casserole en 3 volées ! Bref y a du ressort dans cette équipe. Wink


Shocked Shocked

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douceHors ligneniveau 2
1ère compagnie de fontenay sous bois
Arme(s): roulettes

MessageSam 07-05-2011, 9:15
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les filles poulies sont en or 221/217 bravo félicitations a vous 4 Applause Applause Applause Applause Applause Applause
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stef36Hors ligneniveau 5
Age: 63
CHATEAUROUX 1ére Compagnie
Arme(s): Classique

MessageSam 07-05-2011, 17:10
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Oui, en or Applause Applause Applause Applause
C'est bon pour le moral des troupes, bravo les filles Applause Applause Applause

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Very Happy A COEUR VAILLANT RIEN N'EST IMPOSSIBLE Very Happy
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