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Zorg niveau 5Age: 59 Arme(s): Roulettes
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| Laurent Tiko a écrit: | | Zorg a écrit: | Quand la passerelle est possible, ne pas la fermer me semble un progrès.  |
En l'occurence le tribunal arbitral du sport a tellement voulu cette passerelle qu'il a omis de faire toutes les verifications et fait rentrer le loup dans la bergerie... Discrimination positive par des anes bien-pensants.
Les jambes de Pistorius sont 2x moins lourdes que des jambes d'un humain comparable: a la limite a quand un athlete qui se fera sectionner les jambes pour monter sur les podiums et toucher des primes ? En France evidemment c'est impensable - mais pas partout dans le monde...
Faut delicatement refermer la boite de Pandore avant de terminer de ridiculiser le sport et les JO - une fenetre de bonheur et d'egalite entre les peuples dans ce monde de brutes ! |
J'espère que de telles dérives n'arriveront jamais. S'auto mutiler pour des résultats 
Ok, j'avoue, l'écart de poids des jambes m'avait échappé... comme quoi; mais les orthèses cherchent à reproduire les fonctions, et si cela fonctionne, cela restera imparfait par rapport au rôle joué par les jambes et leur travail ( stabilité, etc ), même si la performance a été recherchée.
Le tribunal arbitral s'est prononcé, soit, mais j'avais cru comprendre que la question avait aussi été posée aux athlètes, non ( enfin c'est ce que j'avais cru entendre la dernière fois que qu'il avait demandé à s'aligner ) ?
Par contre, je n'ai pas souvenir de ce qu'il en ressortait.
Si Oscar sortait victorieux, on aura pas fini de voir les débats à ce sujet.
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La beauté est dans l'œil de celui qui regarde.
Lorsque le sage montre la lune, il n'y a que l'imbécile qui regarde le doigt. |
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| taz.39niveau 5 Age: 59 C.G.C (Club des Gauchers Contrariants)
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| Zorg a écrit: | | taz.39 a écrit: | 1 h 18 et 27 secondes
1 h 18' 27" c'est le record du monde handi en fauteuil au marathon ... (2 h 03' 38 " pour les valides)
On aurait pas idée de faire courrir les handi avec les valides (alors que les handi, n'ayant plus usages de leur jambe le mériteraient bien ...),
pourquoi on reste sur des catégories séparées ? parce que l'équipement leur permet d'être maintenant beaucoup plus performants que les valides.
et on ne va pas leur dégonfler leur pneus ou leur rajouter du poids pour essayer de les maintenir dans un temps de 2 h
il faut garder des catégories, ne pas comparer et mélanger ce qui n'est pas comparable. |
Parce que Pistorius est en fauteuil roulant maintenant et va courir avec des gars bien en jambes ? 
Ne mélange pas tout s'il te plait. ;)
Il faut faire très attention avec les motifs invoqués car on peut assez vite, sans vouloir nuire, arriver à une situation de ségrégation 
Quand la passerelle est possible, ne pas la fermer me semble un progrès. |
et si tu permet à un coureur appareillé de courir le 400 m avec les valides, quels arguments tu as pour empêcher aux marathoniens en fauteuil de concourir avec les valides ?
Tous les deux sont appareillés, pourquoi tel type d’appareillage autorisé et pas tel autre ?
j'ai vu des nageurs sans jambe faire de la natation, pourquoi pas le mettre une prothèse avec des palmes ?
Dernière édition par taz.39 le Dim 05-08-2012, 18:09; édité 1 fois |
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| E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
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| seb42 a écrit: | | un archer tirant avec un bras d'arc mécanique serait avantagé (uniquement pour la pratique du tir à l'arc, évidemment) |
Un de nos meilleurs tireurs des années 50/60, tirait en championnat du Monde avec avec une prothèse en guise de bras d'arc, je ne vois pas ou est le problème...
Tant que la mécanique (prothèse) n'est pas couplée avec de l'électronique, simplement pour remplacer l'appui manquant, j'espère que les jugements permettront toujours d'empêcher cette discrimination
mal pensante des valides pas rapport aux appareillés !
D'ailleurs, je suis attérré qu'un athlète doive avoir un avocat pour concourir avec des humains entiers. |
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| taz.39niveau 5 Age: 59 C.G.C (Club des Gauchers Contrariants)
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| C'est aussi mettre dans l'ombre un peu plus ceux qui ne pourront pas se mêler à la compétition avec les valides puisque trop lourdement équipés, les médias se seront donnés bonne conscience avec les super appareillés, exit un peu plus des autres ... |
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| Zorgniveau 5 Age: 59 Arme(s): Roulettes
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| taz.39 a écrit: | | Zorg a écrit: | | taz.39 a écrit: | 1 h 18 et 27 secondes
1 h 18' 27" c'est le record du monde handi en fauteuil au marathon ... (2 h 03' 38 " pour les valides)
On aurait pas idée de faire courrir les handi avec les valides (alors que les handi, n'ayant plus usages de leur jambe le mériteraient bien ...),
pourquoi on reste sur des catégories séparées ? parce que l'équipement leur permet d'être maintenant beaucoup plus performants que les valides.
et on ne va pas leur dégonfler leur pneus ou leur rajouter du poids pour essayer de les maintenir dans un temps de 2 h
il faut garder des catégories, ne pas comparer et mélanger ce qui n'est pas comparable. |
Parce que Pistorius est en fauteuil roulant maintenant et va courir avec des gars bien en jambes ?
Ne mélange pas tout s'il te plait. ;)
Il faut faire très attention avec les motifs invoqués car on peut assez vite, sans vouloir nuire, arriver à une situation de ségrégation
Quand la passerelle est possible, ne pas la fermer me semble un progrès. |
et si tu permet à un coureur appareillé de courir le 400 m avec les valides, quels arguments tu as pour empêcher aux marathoniens en fauteuil de concourir avec les valides ?
Tous les deux sont appareillés, pourquoi tel type d’appareillage autorisé et pas tel autre ?
j'ai vu des nageurs sans jambe faire de la natation, pourquoi pas le mettre une prothèse avec des palmes ? |
Booon, ok, pour toi les handis restez avec les handis, vous faites de l'ombre aux valides: superbe !!!!
Maintenant, les favorisés sont les handis: tu mesures ce qui ressort de ce genre de propos ?
On va bien avancer comme ça.
Je préfère ne plus rien dire parce que le troll va pas tarder à débarquer.
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| seb42niveau 6 Age: 40 Arme(s): Classique
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| E=cap a écrit: | | seb42 a écrit: | | un archer tirant avec un bras d'arc mécanique serait avantagé (uniquement pour la pratique du tir à l'arc, évidemment) |
Un de nos meilleurs tireurs des années 50/60, tirait en championnat du Monde avec avec une prothèse en guise de bras d'arc, je ne vois pas ou est le problème...
Tant que la mécanique (prothèse) n'est pas couplée avec de l'électronique, simplement pour remplacer l'appui manquant, j'espère que les jugements permettront toujours d'empêcher cette discrimination
mal pensante des valides pas rapport aux appareillés !
D'ailleurs, je suis attérré qu'un athlète doive avoir un avocat pour concourir avec des humains entiers. |
je fais une différence entre prothèse et bras mécanique (allié à de l'électronique), mais je n'utilise peut-être pas les bons mots.
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Archery Bonnet Pro Staff |
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| totem13310 Rédacteur Age: 78 ARCHERS SAINT MARTINOIS Arme(s): TOUTES
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Pour PISTORIUS, fin de l'affaire... Manifestement, ses prothèses n'ont rien de magique ! Dans une série assez faible, ça passe, mais en demi-finale avec une opposition de plus haut niveau, il est loin derrière. Conclusion : beaucoup de bruit pour rien...
Sinon pour moi un athlète hors normes qui change un peu l'image qu'on peut avoir du handicap... même si dans le Tir à l'Arc, on a la particularité de voir depuis toujours des archers handicapés se mesurer ( souvent avec succès ) aux valides, ce qui devrait nous donner une vision plus ouverte face à ce problème.
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''Seules deux choses sont infinies : l'étendue de l'Univers et la bêtise humaine.. et encore, pour la première je n'en suis pas sûr ..'' ( Albert Einstein ) |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Le problème des prothèse de Pistorius c'est la tenue dans les virages... C'est pour ça que sur 400m ca ne passe pas mais qu'il est interdit de distances supérieures - vitesses plus faibles -. Dès qu'il trouve la solution pour avoir le grip il met tout le monde d'accord.
Et là on fera quoi ? Dopage mécanique après prise de sang impossible dans la jambe ?
En France on aime bien mettre des feux rouges aux carrefours après un accident mortel, notre sens de l'anticipation proverbial. Mais au niveau international, suis un peu étonné...
La cause des handicapés nécessite beaucoup d'engagement et d'attention de la part de la société dans son ensemble, mais la dernière choses dont ils ont besoin est d'être associés à une tricherie et à une image de revanchards ! J'arrête, ca ménerve (clairement !  )
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| ellenniveau 6 Age: 72 Arme(s): classique
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Je pense qu'il est normal d'avoir une interrogation à ce sujet, les technologies évoluent et c'est tant mieux, la recherche fait et fera encore des découvertes pour pallier aux différents handicaps et on ne peut qu'être heureux de ce fait, mais il est possible d'envisager et il faut le souhaiter que la technologie puisse réellement suppléer à la déficience physique et même apporter un avantage, le jour où cela arrivera il y aura un problème pour le sport et je pense qu'il est important d'y réfléchir dès maintenant.... mais cette réflexion ne pourra être menée que prudemment et par des spécialistes.
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toujours avec le sourire |
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| stef36niveau 5 Age: 63 CHATEAUROUX 1ére Compagnie Arme(s): Classique
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Je ne pense pas qu'aucun athlète handicapé souhaite gagné grâce a son handicap, il préfèrerait sans doute perdre en étant valide. 
Je pense que celà peut cloturer la discussion qui n'apporte rien ni aux handicapés ni aux valides !!!! 
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 A COEUR VAILLANT RIEN N'EST IMPOSSIBLE |
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| taz.39niveau 5 Age: 59 C.G.C (Club des Gauchers Contrariants)
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ça y est , Après de longues études, des scientifiques ont réussi à déterminer la cause de l'échec des français aux JO.
C'est un "virus" qui inocule à toute la France la culture de la loose :
Ce virus c'est.... Patrick Montel (bien aidé c'est vrai par ces collègues de france TV) |
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| seb42niveau 6 Age: 40 Arme(s): Classique
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c'est vrai, il est insupportable, entre ses leçons de morale et la déification des athlètes 
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Archery Bonnet Pro Staff |
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| Leito Rédacteur Age: 16
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"Triste époque que celle où il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome." A.Einstein |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Ben on a bien fait de rien gagner alors: imagine que PSA (léquivalent de Hyundai chez nous) aie à payer 1,1 millions d'euros, par les temps qui courent... 
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| jlonzeweb Administrateur Age: 61 Arme(s): clavier-souris
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