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raysar niveau 4Age: 37 Arme(s): classique
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| Laurent Tiko a écrit: | | Hury a écrit: | ...J'ai une allonge de 28.75...J'ai coupé à 28.2 toujours sans la pointe ; et j'ai même encore un chouille trop de longueur .
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Et depuis : catastrophe !!!... |
Normal si les tubes sont plus courts que l'allonge, c'est un poisson d'avril avant l'heure ?  |
"AMO draw length is measured from the pivot point of the grip to the valley at full draw, plus 1 3/4"
On peu avoir un tube de 27 pouces et un allonge de 28.75 pouces ... |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| raysar a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: | | Hury a écrit: | ...J'ai une allonge de 28.75...J'ai coupé à 28.2 toujours sans la pointe ; et j'ai même encore un chouille trop de longueur .
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Et depuis : catastrophe !!!... |
Normal si les tubes sont plus courts que l'allonge, c'est un poisson d'avril avant l'heure ? |
"AMO draw length is measured from the pivot point of the grip to the valley at full draw, plus 1 3/4"
On peu avoir un tube de 27 pouces et un allonge de 28.75 pouces ... |
Oui bien vu: l'allonge AMO est l'allonge +1,75"... Effectivement peut-être que notre ami a oublié le "AMO", ou qu'il a un overdraw, ou qu'il y a un mystère qu'il faut éclaircir car notre ami a une allonge > sa longueur de flèche
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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| PBO72 SOM - USA72 Arme(s): recurve, compound, chasse
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[quote="Laurent Tiko"
En fait le spine Easton (et AMO) est la flèche résultante d'une masse de 2lbs appliquée au milieu d'une longueur de 26" entre supports d'un tube de 28". Si on met un tube de 28" sur des supports éloignés de 28" et qu'on applique un poids il se casse la gueule...
Les calculs théoriques de flèches sont intéressants, quoique un peu faussés avec les tubes fusoïdes et autres alu-carbones, carbones de densités différente d'une marque. A l'époque des alus je m'étais amusé à faire un tableau de calcul avec le différents modèles: il y avait des anomalies, en fait les dimensions théoriques des tubes étaient un poil inexactes, ca dépendait des dimensions des outils de tréfilage - une 21-14 X7 n'avait pas tout à fait les mêmes dimensions qu'une 21-14 XX75... 
[/quote]
Bien sûre, les calculs sont théoriques mais permet de sensibiliser l'archer qui veut couper ses flèches.
la première erreur est que les flèches sont calculées en flexion alors qu'elles travaillent au flambement, une autre erreur, le calcul est en statique et les flèches travaillent en dynamique.
pour les tubes fusoïdes....on oublie, pour les autres pas de problème
il ne faut pas oublier que j'ai écrit que 48EI était une constante, un gros raccourci
par exemple, j'ai trouvé que le module de Young ( la matière ) d'une flèche Easton est 131 328 N/mm2....ça peut servir
pour tes flèche alu, je crois que ce n'est pas la même matière
X7 ou 7178 T9 le module est 71 700 N/mm2
maintenant le I , le module d'inertie pour un tube est : 3.14 x ( D^4 -d^4 ) / 64, on voit que le module varie en fonction des diamètres extérieur et intérieur à la puissance 4 ( ça me console quand je vois le prix des tubes )
actuellement, je cherche comment peut on trouver le spine par un calcul différent. Je connais le travail en joules de mes flèches et après je sèche, mais j'ai le temps
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be good or be gone  APOLLO HARLEM  |
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| raysarniveau 4 Age: 37 Arme(s): classique
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| Laurent Tiko a écrit: | | raysar a écrit: | | Laurent Tiko a écrit: | | Hury a écrit: | ...J'ai une allonge de 28.75...J'ai coupé à 28.2 toujours sans la pointe ; et j'ai même encore un chouille trop de longueur .
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Et depuis : catastrophe !!!... |
Normal si les tubes sont plus courts que l'allonge, c'est un poisson d'avril avant l'heure ? |
"AMO draw length is measured from the pivot point of the grip to the valley at full draw, plus 1 3/4"
On peu avoir un tube de 27 pouces et un allonge de 28.75 pouces ... |
Oui bien vu: l'allonge AMO est l'allonge +1,75"... Effectivement peut-être que notre ami a oublié le "AMO", ou qu'il a un overdraw, ou qu'il y a un mystère qu'il faut éclaircir car notre ami a une allonge > sa longueur de flèche |
Dans le tir à l'arc il faut TOUJOURS parler d'allonge AMO, sinon on ne s'en sort pas, ça devrai être implicite. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Peux-tu STP définir "on ne s'en sort pas" ? A quelle occasion se sert-on de l'allonge AMO - à part pour donner la puissance marquée des branches que de toute façon on revérifie avec un peson ?? Suis tout ouïe... 
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| Huryniveau 3 Age: 53 Albertville Arme(s): Arc classique
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Bon moi aussi j'ai un soucis avec l'allonge réelle , théorique , ammo , longueur de flèche .
A l'axe du BB j'ai une alonge (après 1h de tir) de 27 ; donc ammo 28.75 .
Mes flèches coupées font 28,03 pouces sans pointe et 28.62 avec pointe .
La pointe arrive quasiment pile en bout de fenètre d'arc en dépassant de 2 mm environ donc la coupe à l'air correct non ? |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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L'AMO a disparue, la norme reste, proposée par l'ASTM (genre d'AFNOR US).
Le principe était de définir physiquement un arc.
- Longueur arc: distance poupée du bas-poupée du haut en passant devant les branches et la poignée;
- Longueur corde: longueur arc - 3";
- Allonge: creux encoche - arrière de l'arc (coté cible en fait);
Tout celà était assez logique coté constructeur à l'époque ou les poignées se ressemblaient (en bois). Les poignées sont devenues métalliques et on commençé à prendre des forme bizarres et cette mesure est devenue historique. On parle d'allonge AMO comme allonge vraie (true draw length) + 1,75" - l'épaisseur historique des poignées...
Dans la vie réelle aujourd'hui on mesurera le band et l'allonge au creux du grip ou à l'axe du BB et on rajoutera en général à l'allonge 1" pour la longueur de flèche. On se rappellera juste que le marquage des branches est fait à l'allonge AMO de 28" et donc à la vraie allonge +1,75", c'est à dire 26,25"... pour mémoire. Car la puissance d'un arc c'est... quand on est à son allonge !
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| Huryniveau 3 Age: 53 Albertville Arme(s): Arc classique
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| Merci bien de toutes ces infos : je comprend beaucoup mieux déjà ces histoires d'allonge et longeur ; car suivant les posts les gens partent pas sur les mêmes bases et du coup embrouille . |
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| raysarniveau 4 Age: 37 Arme(s): classique
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| Laurent Tiko a écrit: | L'AMO a disparue, la norme reste, proposée par l'ASTM (genre d'AFNOR US).
Le principe était de définir physiquement un arc.
- Longueur arc: distance poupée du bas-poupée du haut en passant devant les branches et la poignée;
- Longueur corde: longueur arc - 3";
- Allonge: creux encoche - arrière de l'arc (coté cible en fait);
Tout celà était assez logique coté constructeur à l'époque ou les poignées se ressemblaient (en bois). Les poignées sont devenues métalliques et on commençé à prendre des forme bizarres et cette mesure est devenue historique. On parle d'allonge AMO comme allonge vraie (true draw length) + 1,75" - l'épaisseur historique des poignées...
Dans la vie réelle aujourd'hui on mesurera le band et l'allonge au creux du grip ou à l'axe du BB et on rajoutera en général à l'allonge 1" pour la longueur de flèche. On se rappellera juste que le marquage des branches est fait à l'allonge AMO de 28" et donc à la vraie allonge +1,75", c'est à dire 26,25"... pour mémoire. Car la puissance d'un arc c'est... quand on est à son allonge ! |
Oui merci pour ces précisions, donc si tout le monde utilise l'allonge AMO pour définir de combien on tire sur son arc, tout le monde se comprend. De plus quasiment tout le monde tire avec des flèche d'aproximativement son allonge, ça simplifie les choses. |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| raysar a écrit: | | Oui merci pour ces précisions, donc si tout le monde utilise l'allonge AMO pour définir de combien on tire sur son arc, tout le monde se comprend. De plus quasiment tout le monde tire avec des flèche d'aproximativement son allonge, ça simplifie les choses. |
Vie réelle, de quoi a besoin un archer:
- puissance de l'arc; l'archer va faire des essais avec différentes branches et noter dans sa tête la puissance marquée qu'il lui faut pour tenir son arc quand il est en position.
Le nombre n'est pas une puissance ni même une force mais un poids en livres anglaises, en fait; d'ailleurs ca pourrait être des sachets de cacahuètes ou des carambars, et cela n'a aucune importance: le tout c'est qu'il retienne un nombre: 30#, 40#, 50#... Ensuite il travaillera en relatif.
- Des flèches: il les prendra au creux du grip/axe du BB +1"
L'allonge AMO ? Pour faire le malin au pot du club, sinon je vois pas bien...
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| JCLniveau 2 Arme(s): BB & Compound
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| Si je ne m'abuse, l'allonge AMO sert pour les compound pour choisir les modules d'allonge. par ex: un arc réglable de 25" à 27.5" (ce sont des allonge exprimées en " AMO). |
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| Huryniveau 3 Age: 53 Albertville Arme(s): Arc classique
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Bon suis passé à mon archerie , et le gars (très sympas et commerçant au passage) m'a prêté 2 jeux de flèches pour tester .
Des medaillon-xr spin 900(carbon express) et des carbon-one spin 900(easton) .
Les deux coupés à 28 .
J'ai tiré cet aprèm .
Moins à droite qu'avant et j'ai même pu resserrer le BB .
Les carbon-one quasi nikel et vol correct .
Les medaillon volent avec pas mal de paradoxe ; un pote sur place m'a dit qu’apparemment un 900 chez carbon express équivaux à un 1000 chez easton .?
J'ai retesté les miennes et le vol est assez moche avec du paradoxe . Je tirai à l’intérieur jusqu'à maintenant et dans le gymnase on voit pas trop le vol .
Par contre toujours de légères traces sur l'aiguille du repose flèche .
J'ai pas encore de conclusion définitive mais ça avance . ^^
Je pense refaire l’essai déjà avec un ressort de BB neuf et pas coupé ... méa culpa sur ce coup là ... 
Mais pour la petite histoire c'est parce que même dévisser à fond il était pas assez mou alors j'ai coupé . |
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| seb42niveau 6 Age: 40 Arme(s): Classique
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Tu fais bien de ne pas dire qui était le pote sur place, il risquerait de passer une énième fois pour une boulet s'il se trompait.
Plus de précisions sur ce poste http://www.integralsport.com/viewtopic.php?p=445613
Pour le ressort, il existe plusieurs duretés de ressorts.
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Archery Bonnet Pro Staff |
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| merlinus3000niveau 4 Age: 45 MOS, Alger, Algérie
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Petite question, pour la mesure de la longueur du tube, on la mesure du creux de l'encoche jusqu'à :
1 - Le creux de la poignée
2 - L'axe du BB
3 - Où fini le repose-flèche
Et on rajoute 1"
Donc 1, 2 ou 3 ? Voir un 4 ?
Merci ! |
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| seb42niveau 6 Age: 40 Arme(s): Classique
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Avant que Laurent ne la fasse, pour mesurer la longueur du tube, tu prends un mètre que tu mets au niveau du point de contact pointe-tube et tu tires jusqu'au point de contact tube-encoche. Ou mieux, tu enlève la pointe et l'encoche et tu mesures ce qui reste
Plus sérieusement, je pense que tu peux considérer que la 2 est une solution correcte.
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