Poids de la flèche / Vent

Mer 12-03-2014, 16:47

Bonjour à tous,

C'est un sujet peut être réchauffé mais j'aurais voulu avoir vos avis sur le poids des flèches dans le vent !

Est ce qu'une flèche lourde sera moins impactée par le vent qu'une flèche légère (Version entendue par bcp) ?
Est ce qu'une flèche légère qui sera plus rapide traversera mieux dans le vent qu'une flèche plus lourde et plus lente ?

Je tire de la Nano XR depuis 1an, chargée 120gn (Allonge 31,5 ; puissance 43lbs, spine 490).
C'était justement l'argument du poids qui m'a fait prendre la nano pour le FITA.
J'ai eu l'occasion de tirer dans le vent en concours et je n'ai vraiment pas eu l'impression d'avoir un avantage avec ces flèches (plus de 50 points de moins qu'un tir moyen).
Comme je tirais en ACE avant et que je cassais très vite, je n'ai jamais eu 2 jeux différents pour comparer dans des conditions identiques...

Egalement pour les flèches mal tirées...y a t'il un avantage ?

Pourriez vous m'en dire plus sur vos expériences à ce sujet ?

Merci !

Jeu 13-03-2014, 9:33

Effectivement la masse du tube ne joue pas dans la prise au vent latéraleuniquement lors des accélérations - c'est à dire des rafales - là seulement ce sera un avantage, à mettre en regard d'une vitesse plus faible... Dans ton cas - presque le miens (31" / 46# / Nano XR490), on a des flèches qui prendront le vent de toute façon, on a un handicap avec nos grandes allonges. Faut tirer puissant pour être performant. J'ai toujours refusé l'appel des sirènes qui te disent de descendre la puissance - c'est te condamner à faire une mauvaise perf dès qu'il y a du vent: si c'est pour aller sur les concours en regardant sans arrêt la météo, comme à l'époque des tubes alu...

A suivre la Uhyre, légère et fine, si elle est costaude ce sera une excellente alternative ! Sur un circuit international il y a quelques années un radar mesurait la vitesse à l'arrivée des flèches: 210 fps pour tout le monde et soudain: 230 fps ! Tout le monde se met à chercher qui tirait: un archer Russe tirait des McKinney - la soeur jumelle des Uhyre.
Dans un vent sans rafales mieux vaut tirer un tube léger avec des rafales un tube lourd - autant dire que l'intéret de la masse dépend de la météo ! Par contre la prise au vent, ca c'est plus ou moins la punition pour tout le monde dans tous les cas de figure...
Wink

Jeu 13-03-2014, 10:18

Merci pour cette analyse !
Je n'avais effectivement pas pensé à ces rafales même si l'appréciation, vent continu ou rafales ou vent continu avec rafales... d'oh!

Y a de quoi se tirer les cheveux ! Wink

J'ai effectivement la Uhyre en ligne de mire...voire la mire en ligne du Uhyre ! Hoho ! Razz

Je suis maintenant convaincu de la solidité et la performance des tubes 100% carbone...
Par contre, elle aurait tout de même un diamètre extérieur supérieur à la nano (Nano Spine 490 : 5,207 ; Uhyre Spine 550 : 5,44)...
Il n'y a pas photo sur le poids : 7,8 GPI pour la nano et 5,6 pour la Uhyre.

Par contre, il y a un rapport entre les GPI et celui de l'épaisseur de carbone (Différence entre le diamètre intérieur et extérieur) qui n'est pas le même !
Rapport entre les GPI (Uhyre/Nano) : 5,6/7,8 = 0,71.
Rapport entre les diamètres en mm (Uhyre/Nano) : 1,25/1,91 = 0,65.
(Données en mm pour la Nano spine 490 : DI : 3,3 ; DE : 5,207 et pour la Uhyre spine 550 : DI : 4,19 ; DE : 5,44)

Cela voudrait dire que la Uhyre est 8% plus dense que la Nano !!!??? Confused

Etant donné que la compression lors du procédés de fabrication est l'argument fort de Carbon Express...Ca me parait fort que ce chiffre pour la Uhyre soit avéré !
Mais comme je ne connais pas cette marque et leur fabrication...

En tous cas, j'ai bon espoir pour ce tube qui me permetteait de tirer dans un vent continu...et les nano pour les rafales !! Whahou !! Ca va être compliqué ! Wink

Jeu 13-03-2014, 11:35

Je vois que tu manies la calculette aussi !
Les Nano XR sont en carbone 40 tonnes (c'est une norme) , les Nano Pro sont en 46 tonnes, plus denses. Carbone qualité aviation.
Aux approximations près la Uhyre devrait se situer là-dedans - sachant que je ne crois pas qu'il y aie de valeur intermédiaire: ou bien la marque Aurel a été optimiste sur les dimensions, ou bien pessimistes...
Pour info elles sont en ventes, il y a même un prix (un peu) réduit pour les tubes déclassés en Allemagne...

Jeu 13-03-2014, 14:12

Salut,

En fait si on reprend ton calcul, le rapport entre les GPI est de 0.72, le rapport entre les sections est de 0.74, donc aux ajustements de mesure opérés par les fabricant près, on est dans des matériaux de densités beaucoup plus proches.
--
Franz

Jeu 13-03-2014, 15:20

Ok pour le 0,72 mais le 0,74 je n'ai pas suivi... Confused

Jeu 13-03-2014, 16:50

Jeu 13-03-2014, 17:13

Bien vu !

On resterait tout de même dans une densité un peu plus importante que la Nano donc !
Ca reste encourageant !!

Jeu 13-03-2014, 17:26

Y a pas de miracle, avec un spine semblable et le même carbone, faut un diamètre plus important et des parois plus fines pour gagner de la masse.
Pas dit que ca fasse gagner des points à 70m, par contre en parcours c'est moins cher et sur la papier plus performant que la Nano XR... Si on pouvait éviter les aléas de la VAP1, ce serait super !

Jeu 13-03-2014, 17:59

De quels aléas parles tu pour la VAP ?

Ven 14-03-2014, 11:22

- Ca ne groupe pas toujours ensemble - voir test de E=cap... Si on sort 2-3 tubes des 12, ca rend le tube pas si économique que ça.
- Au collage de pointes je trouve que ca éclate bien facilement... Je ne tire plus assez pour tester la durée de vie.
- Pas de réussite sans charger à bloc les pointes. Mais on retrouve ca sur la plupart des tubes full carbone.
- Si pas besoin de tri pour la Uhyre, économiquement ca range la VAP dans les placards de l'histoire du matériel de tir à l'arc - avec la finesse et le gain de masse.

Wink

Sam 15-03-2014, 8:53

Voici un tableau qui donne le poids minimum d’une flèche pour un bon compromis poids/puissance.
Il correspond avec mes paramètres, aux expériences que j’ai pu faire, qui valide qu’en dessous d’un certain poids, la performance en cible, le groupement est moins bon, pas catastrophique, mais moins bon. C’est flagrant pour moi avec une ACE, sans pins.
Après, je n’ai pas poussé dans l’autre sens la réflexion, quel poids maximum, permet encore d’avoir un bon groupement, mais je ne vois pas l’intérêt d’aller aussi loin, la vitesse donnant une flèche en vol, moins long, donc une chance de moins prendre le vent, ou tout du moins d’avoir la flèche déviée moins longtemps.
<TABLE CELLPADDING="4" CELLSPACING="4" border="4">
<TR align="center"><TD BGCOLOR="#FF8040"> Puissance de l'arc en livre <TD BGCOLOR="#FF8040"> 24 <TD BGCOLOR="#FF8040"> 25 <TD BGCOLOR="#FF8040"> 26 <TD BGCOLOR="#FF8040"> 27 <TD BGCOLOR="#FF8040"> 28 <TD BGCOLOR="#FF8040"> 29 <TD BGCOLOR="#FF8040"> 30 <TD BGCOLOR="#FF8040"> 31 <TD BGCOLOR="#FF8040"> 32 <TD BGCOLOR="#FF8040"> 33
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</TABLE>

Sam 15-03-2014, 11:06

Sacré tableau ! Shocked

A quoi correspondent les colonnes ? L'allonge en pouce ?
Les poids de flèches sont donnés en grains ? ou en grammes ?

Sam 15-03-2014, 11:18

363gn pour mes nanos avec 43lbs et 31,5 d'allonge...Je suis à l'aise !! Peut être même trop !! Rolling Eyes

En prévision de la Uhyre...ça fera 297 gn !!!
Trop juste par rapport à ce tableau !!
Je pourrais grapiller un peu de longueur de tube étant donné que le DI est plus grand, la longueur de la pointe serait plus petite...ce qui rajouterais un peu de poids...

Sam 15-03-2014, 11:19

Oui, c'est l'allonge en pouces et le poids des flèches est en grains.

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