Poids de la flèche / Vent

Sam 15-03-2014, 11:24

Très intéressant ce tableau bravo Applause

Mais je me demande si ces résultats sont applicables pour les arcs à poulie : l'accélération étant plus importante ainsi que la vitesse de sortie de flèche ne devrait-on alors pas devoir utiliser des flèches plus lourdes pour arriver aux mêmes conclusions ?

Sam 15-03-2014, 21:52

Oui je pense que la notion de vitesse est a prendre en question quand je vois les pro en arc a poulies qui tire le score parfait a l'entrainement et pourtant
le poids de leurs flèche sont aux environ de 340 grains si je prends en exemple DELOCHE .
Donner une Victory V1 de moins de 300 grains a Mr Deloche avec les flèches test de Mr E=cap et je suis sur que les 336 points de sa machine sera battu
alors oui je pense que la vitesse est a prendre en compte vivement que Mr E=cap passe en arc a poulies en passant je salut son travail extraordinaire

Sam 15-03-2014, 22:34

Moi j'aimerais un test des Maxima Blue Streak Select.... Wink

Dim 16-03-2014, 7:31

Ma machine reproduit le paradoxe de l’archer, c’est la différence avec les deux ou trois modèles de machines disponibles sur le marché, les autres étant pour l’arc à poulies ou un décocheur remplace ma main mécanique. Une flèche qui sort d’un arc à poulie, ne reçoit pas les mêmes contraintes qu’avec des doigts que la corde contourne pour que la flèche s’échappe. Donc les matériaux sont beaucoup plus mis à l’épreuve et un jeu de flèche qui ne groupe pas en recurve, pourrait un peu mieux scorer avec un compound.

Mais mes tests sont juste là pour démontrer, à deux ou trois points près par douzaine testée, et achetée dans une archerie comme le ferait n’importe quel tireur, sans que le fabricant sélectionne d’avance un lot plus cohérant, comment le groupement s’éparpille. Et l’on voit très bien, qu’entre des Carbon Express Nano Pro (360/360 points) et des Easton Apollo (321/360 points), le groupement est loin d’être le même, avec la même machine et les mêmes paramètres.

Maintenant, si j’avais les moyen d’acheter une dizaine de set d’Easton Apollo (120 flèches), je pourrais facilement réunir les tubes qui groupent au même endroit sur la cible, et en sélectionner six pour réaliser six volées et sortir un score parfait. La qualité et le poids n’étant plus un frein pour performer, vu que la machine ne commet pas d’erreur, ou si peux que les flèches arrivent sans problème à tenir la zone du dix à 70 mètres. Un bon tireur, disons qui score à l’entrainement autour de 350 points à l’entrainement comme par exemple les 3 ou 4 meilleurs recurve de l’équipe de France, perdrait au moins une dizaine de points, même sans vent avec ces 6 flèches Easton Apollo, par rapport à leur X10 habituellement dans leurs carquois, la faute au poids supplémentaire, qui sanctionnerait certaines flèches tirées un peu moins souplement. Et je pense qu’avec notre numéro un mondial en arc à poulies, dont les scores à l’entrainement doivent approcher le score parfait, une dizaine de points seraient également manquant, pour la même raison.

Maintenant, avec des flèches très, voire trop légères, les plus légères de mon test étant les Victory VAP V1, triées dans les mêmes conditions(les 6 meilleurs parmi 120 tubes), et tirées par Pierre Deloche, un jour ou il est en forme, il est possible qu’il score au même niveau qu’avec ses X10 Pro Tour, mais sur plusieurs semaines avec des hauts et des bas, je pense que ses résultats seraient meilleurs avec un tube dont la masse serait au moins égale à un tableau proche de celui que j’ai présenté dans ce post.

J’ai vérifié qu’il fonctionnait pour moi avec tous les essais que j’ai fait et sans ma machine, bien avec mon arc et mes doigts, je n’affirme pas qu’il soit la référence pour tout le monde, je n’ai pas pu, sur une longue période confirmer, si avec 33 pouces d’allonge et 57 livres ou 24 pouces d’allonge et 17 livres, si un tube trop léger donne de moins bon résultat.

Mais avec mes « settings » un tube sous les 290 grains (ACE) groupe moins qu’une Nano XR à 310 grains, comme une X7 de 380 grains s’éparpille aussi plus, même sans vent. Sur mes tops scores, j’ai 5 points de plus avec un tube à 310 grains comparé aux ACE, et près de 10 points d’écart avec des X7.

Mais c’est surtout sur les moyennes de scores à l’entrainement que la différence se fait, j’ai 20 points d’écart en général à 70 mètres avec mes Nano XR, j’avais 50 points d’écarts avec mes X7.

Dim 16-03-2014, 9:40

Merci de ces précisions

Dim 16-03-2014, 10:08

A noter quand même que M. Frangilli a fait d'excellentes performances en ACE + pointes tungstène - y compris sur un grand prix très venté - finale contre Tsyrenpilov quadruple champion d'Europe à qui il a mis la misère... Wink

Dim 16-03-2014, 11:12

Entre gagner une finale où un match, contre un adversaire, qui lui n'a pas préparé son championnat dans les souffleries de Ferrari, et faire un score proche de 700 points, même sans vent sont deux choses différentes.

Bien sûr que l'on peut faire de gros scores avec des ACE, l'histoire le prouve, mais avec combien de douzaines à disposition pour faire son tri de flèches ? Et avec des pointes en tungstènes beaucoup plus rigides que l'acier qui se tord dans le tube.

Mon expérience qui n'est pas une référence m'a confirmé le pourquoi d'un moins bon résultat avec un tube trop léger (ACE 620 sans pins et pointe 110 gn soit une flèche de 279 grains - 30 grains de moins que sur ce tableau).

Mais chacun doit se faire sa propre expérience, un Darrell Pace faisait plus de 1300 points sur un 4D, avec des X7 1914, tube au moins 4 spines trop souple pour lui, mais pesant 370 grains ce poids étant de 30 grains supérieur au tableau,
c'était visionnaire (les flèches carbones n'exitaient pas) mais ça passait ou ça cassait !

Lun 17-03-2014, 0:21

Le tri c'est 4 douzaines pour en faire 1 douzaine 1/2 me semble-t-il.
D'abord sans plumes à 70m, puis emplumées à 70m.
Les jeux de pointes Tungstene pour ACE, il en existait 3 dans le monde je crois.

Depuis il a changé de tubes me semble-t-il...

Lun 17-03-2014, 12:52

Pardon je ne savais pour la main mécanique je suis d'accord que ton tableau sert a vérifier le groupement d'un lot de tube et c'est bien grace a ces tests que mon choix c'est fait j'ai choisis de la Nano Pro et je ne regrette pas un tube solide et pas de déchet en terme de groupement.
Par contre avec ma petite allonge tube coupé à 27 pouces pointe de 110 grains plus insert et vrap NANO PRO 600 leurs poids ce situent à 312grains je suis loin du poids ideal et comment faire pour l'augmenter .

Lun 17-03-2014, 12:52

Pardon je ne savais pour la main mécanique je suis d'accord que ton tableau sert a vérifier le groupement d'un lot de tube et c'est bien grace a ces tests que mon choix c'est fait j'ai choisis de la Nano Pro et je ne regrette pas un tube solide et pas de déchet en terme de groupement.
Par contre avec ma petite allonge tube coupé à 27 pouces pointe de 110 grains plus insert et vrap NANO PRO 600 leurs poids ce situent à 312grains je suis loin du poids ideal et comment faire pour l'augmenter .

Lun 17-03-2014, 13:04

Lun 17-03-2014, 20:38

Je tir 47 livres avec mes NANO PRO et franchement c'est du bonheur j'ai aussi des Victory V1 qui sont elles a 275 grains que je prends pour l'entrainement pour éviter
de trop user mes Nano mais les groupements non sont pas les memes j'ai aussi remarqué que le règlage pour un tube ne va pas forcément pour l'autre j'ai obtenu
de bon résultats avec les Victory mais comme tu le dis toi meme ce n'est pas régulier un jour ou je suis bien les scores sont bons et les erreurs reste très corrects
et d'autres jour c'est franchement mauvais .
Avec les Nano j'ai remarqué que monté avec des élivanes les groupements sont meilleurs en tous cas pour moi mais je n'ai pas d'explication a cela

Mar 18-03-2014, 10:25

Afin d'éviter tout quiproquo je pense que les remarques précédentes sont surtout valides en arc classique. En poulie - arme tirée par Dulka - les données changent car les tubes volent plus bas et plus vite donc moins sensibles au vent. Quand à l'adéquation du tube, certains poulies HN n'étaient pas à 1 ou 2 spines près, de mémoire.
Le choix du tube est à la fois moins fin et plus large - et ils ont bien de la chance de pouvoir tirer la Nano Pro, eux ! Un peu instable pour les classiques...
Wink

Mer 19-03-2014, 18:21

Mer 19-03-2014, 18:27

horizontalement tu as l'allonge et verticalement la puissance

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