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 Sortie de flèche

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Integralsport - Le forum du tir à l'arc depuis 2001 Index du Forum -> Le matériel
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arnaudcoHors ligneniveau 4
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MessageMar 24-06-2014, 20:41
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On m'a gentiment passer d'anciennes X10 pour que je puisse tester le spin et le constat est le suivant.

Les sans plume groupent avec les plumées à 15m mais à 50m et 70m le groupement est très mauvais.

Lorsque je tire une sans plume à 50m j'observe le phénomène de la queue de poisson. Le test du talc ne montre aucun problème de sortie de flèche venant taper la poignée.

Est ce que cela veut dire qu'elles sont trop raides ?
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E=capHors ligne
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MessageMar 24-06-2014, 20:51
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Sans avoir les éléments techniques pour juger du problème, je dirai plutôt l’inverse : ces X10 sont trop souples…
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arnaudcoHors ligneniveau 4
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MessageMar 24-06-2014, 21:30
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Et les infos techniques:
Longueur de flèche 26,5
puissance à l'allonge 38
pointe tungstène de 110
spin x10 550

la flèche par dans l'axe mais j'observe bien le phénomène de la queue de poisson.
c'est comme si l'encoche passer du 7 à gauche vers le 7 a droite pendant le trajet.
il n'y a vraiment qu'au bout qu'elle se stabilise.

merci
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adHors ligneniveau 4
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MessageMer 25-06-2014, 7:31
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Euh je dirais spin trop raide, d'ailleurs d’après le tableau easton, c'est plutôt des 650 voir 600 de conseillé.

Je viens de passer sur les X10 cette année et j'ai quasiment les mêmes config que toi
Longueur de flèche 27,5
puissance à l'allonge 39
pointe tungstène de 110

j'ai d'abord essayé des 600 qui étaient trop raides donc je suis passé en 650 et là, tout va bien!
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arnaudcoHors ligneniveau 4
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MessageMer 25-06-2014, 8:13
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Citation:
j'ai d'abord essayé des 600 qui étaient trop raides donc je suis passé en 650 et là, tout va bien!


ok et ton test des flèches avec et sans plume et bon avec tes 650 ? Ou as-tu simplement regarder ta sortie de flèche ?

Merci
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adHors ligneniveau 4
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MessageMer 25-06-2014, 8:39
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arnaudco a écrit:
Citation:
j'ai d'abord essayé des 600 qui étaient trop raides donc je suis passé en 650 et là, tout va bien!


ok et ton test des flèches avec et sans plume et bon avec tes 650 ? Ou as-tu simplement regarder ta sortie de flèche ?

Merci


Mon test avec la sans plume est bon pour les 650 mais je les fais à 30m, il faudrait que je recule pour affiner les réglages. Pas le temps pour le moment, puis je n'ai pas envie de la faire maintenant, alors que la saison n'est pas finit
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E=capHors ligne
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MessageMer 25-06-2014, 8:51
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Alors, X10 550 avec 38 livres et allonge d’environ 26 pouces et vu le poids de pointe, je dirai spine 650 aussi.

Maintenant, que ton test sans plume à 18 m semble « coller » avec les 550, il doit y avoir quelque chose qui cloche ! Bien que certains grands champions ont parfois 2 cases de différences (donc spine plus raide) avec les X10 par rapport au tableau, bizarrerie que je n’explique toujours pas…
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arnaudcoHors ligneniveau 4
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MessageMer 25-06-2014, 9:08
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Citation:
Maintenant, que ton test sans plume à 18 m semble « coller » avec les 550, il doit y avoir quelque chose qui cloche


Pourtant le test est vraiement bien. Mais le groupement à 50m bien plus dégueux qu'avec mes ACE 780.
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arnaudcoHors ligneniveau 4
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MessageMer 25-06-2014, 9:24
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Razz Je racontre des anneries, c'est bien des 650. Donc d'après vous cela devrait coller ?

Comment expliquer le vole en queue de poisson (comme si la flèche ne se tordait pas suffisammen) alors que le test sans plume et avec plumes est bon ?

Le tableau easton donne deux spins plus souple lui avec ma configuration.
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ProfessorXHors ligneniveau 4
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MessageMer 25-06-2014, 9:28
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Peut-être parce que toutes les branches ne réagissent pas pareil à puissance égale ? Il me semble logique d'imaginer qu'une paire de branches données à 38 livres au peson à une allonge donnée ne pousse pas la flèche avec la même accélération qu'une autre, ne serai-ce que parce que les matériaux ou la géométrie des branches diffèrent.

Arnaud tire des Quattro toutes neuves. Donc on est plutôt dans le domaine des branches rapides, il me semble.


Sinon, le test ne parle pas de l'affinement bu Berger. On peut avoir des groupements différents à des distances différentes si le Berger n'est pas réglé correctement, pour commencer. J'imagine que Arnaud n'y a pas touché vue que la saison n'est pas finie.
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arnaudcoHors ligneniveau 4
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MessageMer 25-06-2014, 9:38
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Non éffectivement, il se trouve que les X10 sont arrivées dans l'axe à 50m et à 70m donc j'ai rien touché.

Après oui les branches sont différentes. Par example entre les F7 et les Quattro j'ai perdu du traie avec ces dernière.
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Laurent Tiko
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Age: 59
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MessageMer 25-06-2014, 13:22
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Flèche qui louvoie aux longues (si spine à peu près adapté): BB trop souple ou trop dur. Maintenant remontons par étape vers la source du problème:
- Grouper à une distance courtes est possible avec une multitude de réglages pression / sortie BB: si la pression n'est pas bonne, le centrage non plus (pour compenser).
- Le centrage BB d'une X10 est obligatoirement différent de celui d'une ACE (extrémités plus fines, forme fusoïde plus prononçée).

Ce que je ferais:
- Reste aux longues, et comme tu as l'air de savoir observer tes flèches, essaye de voir si globalement l'encoche est à plus souvent à gauche ou à droite de la pointe; en fonction corrige, jusqu'à ce que l'encoche se balade autant à droite qu'à gauche; ton BB est centré
- Joue sur la pression BB jusqu'à ce que la flèche aie le minimum d'oscillation. Si tu n'arrives pas à avoir une flèche qui vole droit, le spine n'est pas bon. L'occasion de rapeller que le spine théorique doit être remonté d'une case avec des Uuhka...

Et voilà, c'est pas bien long ni compliqué, pas besoin d'abaque, de déplumer les flèche, d'empêcher les copains de tirer aux longues... Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué, proverbe shadoks à rajouter aux méthodes de réglages à base de feuille, de tir sans plumes et autre méthode du recul... Laughing

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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
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arnaudcoHors ligneniveau 4
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MessageMer 25-06-2014, 14:42
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Citation:
jusqu'à ce que l'encoche se balade autant à droite qu'à gauche


C'est exactement ce somportement actuellement.

Je vais donc tenter de jouer sur la pression du berger.
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Laurent Tiko
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MessageMer 25-06-2014, 18:58
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Attention, normalement si la pression n'était pas bonne, le centrage n'est pas bon non plus, sinon tu n'aurais pas pu grouper empennées et non empennées aux courtes - sauf si le spine n'est pas bon non plus (à un moment donné tout est faux).

Donc réduit au maximum les oscillations, jusqu'au moment ou il n'y en aura plus. Ou bien le tube volera droit, ou bien cas plus probable il planera légèrement pointe vers la gauche ou vers la droite. Suffit de corriger la sortie BB à ce moment là.
C'est prêt, à table ! Very Happy

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AlsaceHors ligneniveau 3
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Obernai
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MessageMer 25-06-2014, 20:20
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CQFD Applause
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