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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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| Laetitia a écrit: | | les tubes cassaient quand on mettait les pins qui forcaient moins que sur des x10 par comparaison, mais le tube se fendait direct |
De toute façon c'est normal que la X10 résiste mieux sur ce genre d'effort, les tolérances du tube alu interne sont plus précises, et ce matériau est plus déformable que le carbone.
Il faut dire aussi qu'il y a parfois des surprises dans les infos Carbon Xpress: http://www.carbonexpressarrows.com/archery/target-arrows/nano-pro--x-treme-- Par exemple:
3 diamètres pour les pointes:
- 400
- 450, 500, 550
- 600,650,700,750,800,850, 900
2 diamètres pour les inserts:
- 400, 450, 500
- 550, 600,650,700,750,800,850, 900
Si en plus le magasin se plante de référence, ca doit pas donner un résultat fameux... 
En tout cas on retrouve la Nano XR sur le site Fivics:
http://www.fivics.com/fivics2013/product/product_arrow2.html
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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill) |
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E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
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Toujours aucune réponse de Carbon Express sur la fin ou non de la production du spine 680, mais les importateurs ont l’air de dire que tous les spines en dessous sont amenés à disparaitre, certainement pour être cohérant avec le marquage « compound » des Nano XR et Nano Pro.
Je peux comprendre que certains spines très faibles, vu le prix des tubes ne soient pas rentables à conserver dans la gamme, mais 680, équivalent 700, c’est quand même le gros du marché des tireurs ayant besoin d’un tube de qualité et solide en arc classique.
Bien fait pour moi, j’ai trainé des pieds avant de me décider à stocker quelques douzaines, ayant eu des X10 pas chères en attendant de stabiliser la puissance de mon arc et maintenant que ce spine correspond parfaitement à mes attentes, il est introuvable !
Je n’arrive pas à me décider à passer sur les Nano X-treme, j’ai toujours dit que je n’avais pas besoin à mon niveau, des tubes les plus cher, j’ai essayé pendant un an les X10, je n’ai pas été emballé, très bonnes flèches, mais je n’ai pas vu de différence de groupement par rapport aux Nano XR.
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We never surrender! en hommage aux victimes du 13/11/2015 à Paris et sa banlieue |
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| patrick93niveau 4 Age: 66 Archers de la rance Arme(s): Classique gaucher
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Et les SST, pour moi ce sont de bonnes flèches.
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Si tu ne sais pas où tu vas, tu as peu de chance d’y arriver.  |
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| E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
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| patrick93 a écrit: | | Et les SST, pour moi ce sont de bonnes flèches. |
Oui, je vais peut-être voir de ce coté la, mais c'est seulement 30 tonnes contre 40 tonnes sur les Nano XR !
Sinon, si je prends des 700 au niveau poids pas de problème et le diamètre est seulement 2 dixièmes en plus, rien de très grave.
Mais c'est encore pareil, j'ai un stock de Pins et de pointe pour Nano XR, encore un truc qui coûte une fortune qui va finir dans un tiroir...
Donc, question service client, Carbon Express n'est pas des plus réactif pour informer ses clients fidèles, je n'ai toujours pas de réponse,
c'est peut-être à cause de mon anglais...
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Et Fivics, ils répondent ?
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| E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
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Je les ai rencontré la semaine dernière, je devrais faire des tests avec les Nano XQ et le modèle équivalent au ACE, mais plus solide dont je n’ai pas mémorisé le nom, et que je ne retrouve pas sur leur site…
Mais en spine 600 pour rester dans la même logique que les tests que j'ai déjà faits, alors cela ne règle pas mon problème personnel.
Mais ils n’auront pas de stock avant au moins deux mois, et il faudra que les conditions atmosphériques soient au rendez-vous dès que j’aurai monté les tubes.
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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De toute façon il doit y avoir un os, en résumé:
- D'un coté Soma dont la maison mère est Fivics - toutes deux sociétés Coréennes - fabrique des tubes haut de gamme pour CX.
- D'un autre coté Carbon Express, filliale de Eastman Outdoors, Inc. (produits de consommation pour l'extérieur) - toutes 2 américaines - commercialise les flèches. Le public principal visé c'est les chasseurs. Nano-XR entre autres est une marque déposée par CX ( http://www.carbonexpressarrows.com/trademarks ); pas fou, le PDG Rob Eastman est diplômé de la Harvard Business School, on apprend à ne pas se faire piller par les partenaires dans les contrats commerciaux... Ils ont un bureau à Shangai.
Fin 2015 est nommé chez Eastman Outdoors, Inc un nouveau Président, ancien de chez Sig Saur (les armes à feu qui équipent les forces militaires et de police dans le monde entier): sans doute un gars qui n'a pas fait que de la dentelle... Début 2016 Fivics présente la XQ, ressemblant étrangement à la XR. Utiliser le "Q" à la place du "R" permet d'échapper au brevet sur la marque. Mais le droit des marques est un peu plus complexe, et il y a aussi les contrats...
Le commerce international c'est déjà compliqué, alors le droit des affaires international...
Aujourd'hui on a l'impression d'un blocage dans la commercialisation sur ces Nano-XR, protégé par brevet alors qu'affiché sur le site Fivics !
L'arbitrage est jugé à Chicago ou Séoul ?
A noter que sa proche cousine - la XQ - peut peut-être être trouvée là par exemple:
http://www.archerysupplies.com.au/p/9165800/fivics-nano-xq-arrow-shaft-doz.html
Le prix est de l'ordre de 310 Euro la douzaine. (attention aux frais de transport et aux taxes...)
Masse/inch - Diam ext - Diam int:
Nano XR 680: 6,4 - 4,93 - 3,15
Fivics XQ 650: 6,44 - 4,88 - 3,15
(la XQ est un peu moins épaisse, sans doute grâce à l'utilisation de Carbon 46t au lieu de 40t)
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Dernière édition par Laurent Tiko le Mar 27-09-2016, 15:39; édité 1 fois |
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| E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
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C’est certainement la raison de leur silence…
Il y a aussi peut-être un autre problème, un tube qui score aussi bien que des X10, pour moins cher tout du moins au début (prix), et qui est pratiquement incassable dans des conditions de tir normal et sur du stramit, ce n’est pas bon pour Easton, qui doit faire pas mal pressions auprès des importateurs et des archeries pour que le volume reste de leur côté, tout en laissant croire qu’il n’y a pas de monopole. Et puis pour les archeries, ne pas revoir ses clients tous les ans pour un nouveau jeu de tubes, c’est un manque à gagner.
J’aime avoir toujours de bons tubes dans mon carquois, et j’ai rarement lésiné sur le budget flèches, et sans ressortir mes factures, sur le spine 630 que j’ai le plus utilisé depuis 2007, je n’ai pas acheté plus de 7 douzaines en 8 ans, et je tire entre 30 000 et 70 000 flèches par an (30 000, c’est quand j’ai un arrêt de 4-5 mois à cause des tendinites). Avec les ACE, c’était 3 douzaines par an.
Trop solide (Nano XR) ou pas cher Beman Racing, cela ne dure jamais très longtemps…
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Dernière édition par E=cap le Mar 27-09-2016, 16:40; édité 1 fois |
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Je t'ai peut-être trouvé l'alternative, regarde j'ai complété mon post ci-dessus...
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| E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
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Oui, je vais voir aussi de ce côté-là, mais je pense que pour 2016/2017 c’est trop tard, comme d’habitude, entre la photo et les annonces, il y a au moins 6 mois de décalage avec les produits asiatiques.
Je pourrais tirer profit de cette rencontre avec Fivics, ils avaient l’air d’être intéressé par ma machine à tirer…
Mais j’aime trop ma liberté de parole et de choix, même si en ce moment cela m’arrangerai bien, mais mes « feux » Nano XR sont déjà payées.
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| Laurent Tiko Rédacteur Age: 60 Arme(s): classique
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Confirmation qu'en Janvier 2016 CX et Fivics étaient fâchés... Depuis on écoule les stocks.
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| Darlexniveau 4 Age: 35 Arme(s): Classique
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Merci Laurent pour ce travail d'investigation !!!
Bon ça fait peur toute cette histoire. |
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| E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
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Serveur SMTP toujours en rade ! Je pense que je n'aurai pas de réponse...
Faudra peut être voir du coté de Fivics pour l'avenir, car c'est peut-être plus grave que l'arrêt d'une simple catégorie de tubes.
De toute façon, le seul département rentable, c'est la flèche de chasse, et là, il y a du monde en face, contrairement
au tir sur cible, ou en haut de gamme, il va rester encore une fois qu'Easton.
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| E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
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J'ai trouvé une autre adresse e-mail pour les contacter :
Mais c'est le groupe (Eastman International) qui m'a répondu automatiquement (robot) à cette adresse :
A suivre...
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| E=cap Rédacteur Age: 61 Le même depuis 34 ans Arme(s): Classique
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Voici la réponse reçue ce soir :
"Jerome, I apologize about the wait and issues you experienced getting a hold of us. This is personally the first time I've seen your question, and I'm positive I'll be able to give you a good answer. The demand for the Nano XR dropped off in the lighter spines when we introduced the Nano SST. The SST is a better arrow (tri-spine technology) in a cheaper shaft, so naturally our customers gravitated towards that. You should find a nice home in the Nano SST or the Nano Xtreme. If you're looking for something a little cheaper the Medallion XR is a great choice with spines as low as 2000. If you have any further questions feel free to get back with us! Again, I apologize for the wait, very busy time of the year for us currently."
Donc, c'est bien la fin des spines pour les petites puissances ! Je suis bien dans la m...
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