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 [Classique] - Stab, comparatif diamètre / Prix (central seul)
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MetropolisHors ligneniveau 4
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Arme(s): Classique

MessageLun 04-06-2018, 13:07
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Je dirais même plus, faire évoluer le centre de gravité d'abord puis stabiliser ensuite.

Mais je suis surpris de l'inflation sur le prix des stab.
Avant que Kim Woojin ne tire 700pts on pouvait trouver sa Fivics CEX 1900 à 210 euros,
aujourd'hui comptez entre 300 et 380 euros...
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 53
Arme(s): classique

MessageLun 04-06-2018, 13:16
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boulet von 88 a écrit:
Est-il bien justifié de regarder la stab sachant que la surface qui prend le plus le vent c'est toi :
- ton corps
- ton bras d'arc

Après la surface qui est exposé est l'arc avec les branches
...

C'est en partie vrai, mais:
- Diminuer la prise au vent du bras et du bonhomme ne s'achète pas en archerie ( Laughing ).
- Plus la distance augmente (par rapport à l'épaule d'arc), plus la poussée du vent aura de conséquence. 1,5mm de diamètre en bout de stab c'est de l'ordre de 10mm d'épaisseur au niveau du coude (proportionnel à la distance)...
Dire que c'est moins important peut-être (ou pas ?) - en tous les cas je ne pense pas que ce soit négligeable - mais étant donné que la performance globale est une addition de facteurs, c'est dommage de faire des impasses quand on voit le choix qu'on a dans les stabs fines...

_________________
En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
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CGHors ligneniveau 3
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Arme(s): Classique

MessageLun 04-06-2018, 13:30
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Merci Laurent pour ta proposition de complément : inclure la longueur et la masse de la stab.

Je comprends bien l'intérêt. Coté information, les chiffres disponibles incluent le poids des embouts et des masses, parfois non.

On arrive donc à comparer des chiffres qui ne recouvrent pas le même périmètre.

Donc je vais compléter le tableau en fonction de ce que je trouve.

Il faudra garder un esprit critique, mais je vous fais confiance sur ce point Very Happy

Ensuite, je n'aurais fait que la moitié du travail, car il me faudra comprendre comment bien régler une stab.
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 53
Arme(s): classique

MessageLun 04-06-2018, 15:02
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Oui, pas facile, mais j'ai confiance en toi: pas facile déjà de regrouper autant de diamètres ! Wink
Ca montre bien le coté artisanal de notre sport: en vélo ou en tennis, ce serait étonnant de ne pas trouver la masse d'un objet - dont la fonction est en plus de donner de l'inertie !!! Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Pour les réglages tu peux regarder ce document - qui date - mais donne un certain nombre de règles
http://www.wvac.asn.au/docs/StabilisersEllison.pdf

Tant que Kim Woojin fera 297/300 à 70 m comme la semaine dernière avec un central, une rallonge, un Vbar et des latéraux, inutile de réinventer la poudre sur l'architecture de la stab !

La seule "finesse" aujourd'hui c'est la masse supplémentaire en haut de poignée, qui permet d'amortir des vibrations et de redonner de l'inertie dans l'axe où le central ne sert à rien. On peut mettre cette masse en ba de poignée également, ce qui rajoute de l'effet pendulaire en stabilisant l'arc dans sa verticale. La masselotte en haut rend au contraire l'arc instable naturellement - sauf avis contraire à réserver aux très bons tireurs !

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VittorioHors ligneniveau 4
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Age: 68

MessageLun 04-06-2018, 18:37
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La comparaison a besoin d'un autre paramètre important: la rigidité.

Les stabilisations Gillo sont garanties avec une mesure de flexion de l'horizontale avec une charge de 1 kg à l'extrémité d'une tige de 30 ", comme suit

GS7 ---> 17 mm ---> 8 mm -> 65.00 Euro
GS6 ---> 17 mm ---> 6 mm -> 89.00 Euro
GS8 ---> 15 mm ----> 5 mm ---> 169.00 Euro
GS9 ---> 13 mm ---> 5 mm ---> 499.00 Euro

Prix indicatifs proposés au public.
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CGHors ligneniveau 3
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Arme(s): Classique

MessageLun 04-06-2018, 22:36
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Super ! Merci Vittorio Very Happy ... comme si ce n'était déjà pas assez compliqué comme ça. Mais bon, t'as raison.

Concrètement, j'ai regardé les critères de chez Doinker : Prise au vent, Rigidité, Amorti, Masse, Prix.

Dans leur catalogue, en analysant les score dans chaque critère, même eux s'emmèlent les pinceaux.

Sauf que si je veux dresser un tableau comparatif, il me faut pêcher les info. Et ces dernières sont rares.



Certes Gillo communique sur l'indicateur rigidité. Cela me rappelle une discussion sur le forum. (www.integralsport.com/viewtopic.php?t=31871)

Des outils de mesure maison avaient été développés pour l'occasion. https://www.dropbox.com/s/gu7ohhavrucdvq4/GOM-SDT-1200_GILL-O-METER_Stabilizer_Deflection_Tester_01.pdf?dl=0

Mais concrètement, la stab utime qui fait tout bien à un prix raisonnable n'existe pas. (Je ne parle pas de la Beiter customisé orange d'un de nos amis - et même po sûr que le prix soit raisonnable, vu le temps passé).

Donc sur quel critère choisir ? Et si j'accorde cette phrase au pluriel, cela devient ingérable. La limite du doute étant l'action, on finit par acheter n'importe quoi en se disant que cela fera bien l'affaire. Ca se défend, mais je n'en suis pas (encore) là Very Happy


Dernière édition par CG le Mar 05-06-2018, 7:39; édité 2 fois
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VittorioHors ligneniveau 4
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Age: 68

MessageMar 05-06-2018, 7:20
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Il est très facile de fabriquer un stabilisateur rigide de grand diamètre. Mais clairement un diamètre de 22 mm par rapport à un de 17 mm offre une surface latérale au vent 30% plus élevée, 50% comparé à un 15 mm et 70% comparé à un 13 mm.

Avec un poids limité de 30 ", disons 120 gr, les différences de flexion sont limitées entre une classe de 8 mm et une classe de 5 mm, mais si le poids dépasse 300 g, la différence devient très sensible.

À 500 grammes, une classe de 8 mm n'est pas utilisable

A 800 grammes, une classe de 5 mm est indispensable
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CGHors ligneniveau 3
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Arme(s): Classique

MessageMar 05-06-2018, 13:06
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Si la question de la rigidité est aussi prégnante, alors que penser de la technologie Easton (dérivée de ses X10) pour offrir trois niveaux de rigidité différents ?

Dans la même logique de tube "articulé", c'est ce que propose Beiter (depuis des années) avec ses masses intercalaires.

Alors, central hyper rigide ou flexible ? Question de masse j'imagine.
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Laurent Tiko
Rédacteur
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Age: 53
Arme(s): classique

MessageMar 05-06-2018, 13:53
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CG a écrit:
...Dans la même logique de tube "articulé", c'est ce que propose Beiter (depuis des années) avec ses masses intercalaires.

Il paraîtrait qu'encore aujourd'hui elle est meilleure que tout ce qui existe...
L'autre approche est de régler son arc le mieux possible pour limiter au minimum la source de vibrations, d'utiliser des stabs les plus rigides possibles et d'essayer de faire le job avec des amortisseurs d'extrémités conçus pour çà et réglables...

Chercher à amortir le central et le bout du central c'est un peu comme mettre sous sa voiture des amortisseurs de Mercedes posés sur des amortisseurs BMW: on doit pouvoir obtenir le meilleur des mondes, mais en attendant de trouver le réglage idéal ca tient plus de l'accordéon ! Laughing

ps: l'info de Vittorio est très importante: la rigidité souhaitée dépend aussi des masses que l'on va mettre au bout...

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