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 crispation doigts et relâchement épaule de corde
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gillles76Hors ligneniveau 1

MessageLun 31-12-2018, 11:13
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Bonjour,

Lors de ma libération de corde, mon épaule de corde se relâche intempestivement avant que se soit mes doigts ! D'ou une "décoche en avant !!!" au lieu d'avoir une continuité vers l'arrière. Je n'ai pas ce problème lorsque j'utilise un élastique et quelque soit la tension (faible ou forte).

Je faits donc des séances sans clicker pour ressentir ce qui se passe et essayer dune part de garder le contrôle de la tension musculaire de mon épaule et d'autre part ressentir le relâchement de mes doigts. Je me suis rendu compte que mes doigts ont tendance à se contracter plutôt que se relâcher lorsque je veux amener mon coude et épaule vers l'arrière.

Il y a sans doute un problème psychologique du genre lâcher prise...

Je suis donc en recherche d'exercices pour me reconditionner.

Merci bien d'avance
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Le BleuEn ligneniveau 5
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St Junien (87)
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MessageMar 01-01-2019, 13:24
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Salut,

laisse tomber le coté "problème psychologique", je pense que tu as simplement enregistré le bruit du clicker comme étant l'information de la fin de séquence. Cela ne veut pas dire qu'il sera facile de reprogrammer l'ensemble.

La piste, tirer sans clicker pendant quelques mois, histoire de faire un Reset, me semble bonne
Mais, à l'inverse je te prescrirais bien, matin, midi et soir l'utilisation de ce formidable outil qu'est l'ElasTrainer, avec son clicker, l'avantage c'est que tu pourras travailler partout et quand tu en auras envie

http://www.integralsport.com/viewtopic.php?t=31981&postdays=0&postorder=asc&highlight=elastrainer&start=0

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Je ne perds jamais. Soit je gagne, soit j'apprends. Nelson Mandela
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gillles76Hors ligneniveau 1

MessageMar 01-01-2019, 13:47
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Merci LE BLEU pour cette réponse qui me donne une piste de compréhension et de support d une éventuelle solution. Je précise toutefois que mon problème est le même avec ou sans clicker.
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taz.39Hors ligneniveau 5
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MessageMer 02-01-2019, 11:02
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Tu peux aussi te donner un objectif gestuel après le cliker : un repère de fin de geste, comme par exemple venir toucher de l'index l'arrière du cou dans l'axe de traction.
Pendant ta séquence de tir, à partir du moment où tu arrives à tes repères au visage, ta seule pensée doit être sur "atteindre ce repère", tu mets de côté la visée qui va se mettre en pilote automatique et le bruit du cliker qui ne doit être qu'un point de passage dans le mouvement et non un but.
Beaucoup de personnes qui ont ton problème ne tractent que pour faire cliker, et comme ça devient le but, on s’arrête là dessus (et c'est le début des ennuis !)
Il faut avoir dans l'esprit de tracter bien au delà du cliker et comme ça clique et que tous les feux sont au vert, on laisse partir sa flèche (sans réfléchir au comment faire) pour atteindre le repère de fin de geste.
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Laurent Tiko
Rédacteur
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MessageMer 02-01-2019, 15:29
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J'ajouterais aux pistes de mes camarades le diagnostique de Rick McKinney - 7 podiums individuels aux JO et Championnats du Monde de 1977 à 1985, alors que la "libération de corde" était vitale pour faire des points avec des flèches plus lourdes qu'aujourd'hui - qui expliquait que 90% des cas de décoche "en avant" étaient attribuables à un travail insuffisant du dos. Je note d'ailleurs que tu ne parles pas du dos dans ta question... Wink
Pour la crispation des doigts, plusieurs causes (autres que psychologiques) possibles: sur-allonge, douleur au niveau des doigts (voir cuir de palette), puissance d'arc trop ou pas assez importante...
Mais compenser le manque de travail du dos en refermant les doigts pour cliquer, vu la question de base, me paraît la piste la plus probable ! Idea

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En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit. En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis. En France, tout est permis, même ce qui est interdit. En U.R.S.S., tout est interdit, même ce qui est permis (Winston Churchill)
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gillles76Hors ligneniveau 1

MessageMer 02-01-2019, 17:39
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Salut à tous les trois qui ont apportés des réponses et merci. Je vais essayer d'intégrer ces suggestions qui ont du sens pour moi.

D'une part je fais effectivement maintenant attention à tirer avec le dos (ce qui n'était pas le cas il y a quelques temps) et je suis en progrès sans que ce soit encore devenu fiable à 100 pcent. Après avoir regarder pas mal de vidéo de différents pays tout le monde est d'accord sur ce point et les explications sont claires.

Pour ce qui est de la puissance à mon allonge je suis à 28 livres et j'ai dernièrement emprunté des branches de 22. Cela ne change pas fondamentalement mon problème mais cela me permet de tirer plus souvent chez moi et surtout de mieux m'appliquer sur la posture et la gestuelle (réapprendre en quelque sorte).

En ce qui concerne la fin de geste à la libération de la corde; c'est à dire placer comme suggéré l'index à la nuque, j'y pense avant le tir mais je n'y arrive pas encore. Cela me "sort de la tête" pendant l'armement ! sans doute car je suis concentré sur "tirer avec le dos" justement. Mais je suis convaincu que c'est ce que je dois intégrer dans ma progression. STEP by STEP !

Merci encore car poser le problème, avoir une écoute et des réponses c'est motivant.
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RNONE
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Forges-Les-Bains
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MessageMer 02-01-2019, 17:57
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Extrait d'un document transmis par un entraineur: (9 erreurs communes au tir a l'arc):
Citation:

Erreur #6: Perdre la tension du dos:

L’une des choses les plus difficiles à corriger est une main qui part en avant à la décoche quand les doigts lâchent la corde, plutôt que de glisser vers l’arrière. 
“Plus que de seulement tenir la corde dans les doigts, la force dans l’omoplate doit être présente. Tout est dans le mouvement des épaules, “ explique le champion du monde de tir à l’arc Kim Woojin.
Naomi Folkard d’ajouter : “Les gens changent de muscles qu’ils utilisent quand ils arrivent à pleine allonge. C’est important de conserver le même mouvement, de comprendre le processus d’expansion et de réaliser un bon tir.”


Une piste d'exercice peut-être de tirer les yeux fermé, proche de la paille, en se concentrant sur l'image mentale de la tension continue dans le dos et en s'auto-analysant quelques seconde, immobile, après le laché: bras d'arc en cible et main de corde derriere l'oreille.

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gillles76Hors ligneniveau 1

MessageMer 09-01-2019, 11:49
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Bonne année à tous

Oui RNONE jai essayé régulièrement l'été dernier de tirer les yeux fermés et c'est très bien pour ressentir sa gestuelle en particulier la libération de corde. C'est un exercice à faire n'importe quand. En début d'entrainement, en fin d'entrainement voir pendant si on s'aperçoit que cela ne va pas. Il est alors préférable de faire un break avec cet exercice.
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Laurent Tiko
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MessageMer 09-01-2019, 15:09
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Un peu comme la paille, mais encore pire dans certains cas: si le manque de "peps" dans le dos est associé à une problématique autour de la visée on ne règle rien du tout !
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gillles76Hors ligneniveau 1

MessageMer 09-01-2019, 16:58
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Tout à fait d'accord. J'ai bien écrit essayé l'été dernier . Mais l'effet d'amélioration s'il est réel est malheureusement de courte durée. C'est toutefois intéressant et permet de bien ressentir ce que l'on fait.
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RNONE
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Forges-Les-Bains
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MessageMer 09-01-2019, 19:56
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gillles76 a écrit:
Mais l'effet d'amélioration s'il est réel est malheureusement de courte durée. C'est toutefois intéressant et permet de bien ressentir ce que l'on fait.


Je t'accorde que c'est super frustrant de bien tout ressentir avec les yeux fermés puis plus rien quand tu les ré-ouvre pour le tir suivant. Comme le dit Laurent, la visée (ou la vue plus généralement) occupe une place mentale souvent très (trop ?) importante.

Un essai intéressant à faire est de rechercher la sensation obtenue avec les yeux fermés mais avec les yeux mi-clos et/ou une vue décentralisée (laisser l'oeil courrir hors centre) puis de revenir vers l'idée de visée jusqu'à ce que de nouveau celle-ci soit trop prégnante. On réalise des trucs assez magiques (mais pas trop contrôlé).

Les Japonais (Kyudo) te diront que si tu vise, c'est mort. (Note qu'ils te disent aussi que c'est pas toi qui tire. Donc bon..). D'un oeil de sauvage Européen, il y a peut-être une raison.

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Laurent Tiko
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MessageMer 09-01-2019, 23:42
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RNONE a écrit:
Les Japonais (Kyudo) te diront que si tu vise, c'est mort. (Note qu'ils te disent aussi que c'est pas toi qui tire. Donc bon..). D'un oeil de sauvage Européen, il y a peut-être une raison.

Les Japonais sont quand même de grands spécialistes de la Garde à Vue... L'oeil Européen peut se faire du sourcil !

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RNONE
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MessageJeu 10-01-2019, 11:43
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Laurent Tiko a écrit:
RNONE a écrit:
Les Japonais (Kyudo) te diront que si tu vise, c'est mort. (Note qu'ils te disent aussi que c'est pas toi qui tire. Donc bon..). D'un oeil de sauvage Européen, il y a peut-être une raison.

Les Japonais sont quand même de grands spécialistes de la Garde à Vue... L'oeil Européen peut se faire du sourcil !


Ha bien vu !! Je suis Ghosn-dolé !!

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Laurent Tiko
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MessageJeu 10-01-2019, 11:50
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RNONE a écrit:
Laurent Tiko a écrit:
RNONE a écrit:
Les Japonais (Kyudo) te diront que si tu vise, c'est mort. (Note qu'ils te disent aussi que c'est pas toi qui tire. Donc bon..). D'un oeil de sauvage Européen, il y a peut-être une raison.

Les Japonais sont quand même de grands spécialistes de la Garde à Vue... L'oeil Européen peut se faire du sourcil !


Ha bien vu !! Je suis Ghosn-dolé !!

Comme Gilles - Gilles est Ghosn...

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RNONE
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MessageJeu 10-01-2019, 23:58
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Laurent Tiko a écrit:
RNONE a écrit:
Laurent Tiko a écrit:
RNONE a écrit:
Les Japonais (Kyudo) te diront que si tu vise, c'est mort. (Note qu'ils te disent aussi que c'est pas toi qui tire. Donc bon..). D'un oeil de sauvage Européen, il y a peut-être une raison.

Les Japonais sont quand même de grands spécialistes de la Garde à Vue... L'oeil Européen peut se faire du sourcil !


Ha bien vu !! Je suis Ghosn-dolé !!

Comme Gilles - Gilles est Ghosn...


Bon. C'est sérieux ici !! Y'a des archers qui souffrent !!

Arrêtons les Ghosn-neries.

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