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Michel Rotta niveau 6Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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Pour l'éditeur ou les éditeurs, j'en utilise plusieurs, tout dépend de se que je veux réaliser.
 Petite page web ou un article dans un des sites que je gère sous NPDS j'utilise l'éditeur intégré a Mozilla, il existe aussi en logiciel indépendant NVU qui présente l'avantage d'avoir intégré un gestionaire de site.
Modification de fichier js ou php ou ... j'utilise le plus souvent Notepas++ qui suffit largement pour les petites et moyennes édition, si le travail est plus lourd et mélange plusieurs langages je passe alors sur HTML Kit qui présente comme principal défaut de n'être gratuit que pour un usage non professionel.
Il est aussi possible de créer des pages correcte avec le traitement de texte d'Open Office qui génère un code HTML correcte mais qui ne permet pas d'intervenir directement dans le code généré.
Tout ces outils sont sous licence GNU, donc gratuit et modifiable si besoins (mais c'est moins simple  );
Doume, pour le logiciel Typo3 je ne connais pas. Mais partant de l'idée d'utiliser au maximum des moteurs PHP déjà existant et soutenu par une comunauté active de dévelopeur pour ne pas avoir à réécrire la roue, cela m'intéraisse légèrement moins. Pour information, NPDS permet de créer des sites multilingue, y compris au niveau des news qui peuvent comporter des balises pour permettre l'affichage dans différentes langues.
Pour le choix d'un CMS Framasoft c'est pas mal, mais je suis tombé sur un site génial Open Source CMS qui référence de nombreux CMS (hélas pas NPDS, mon préféré) et qui permet de les tester en ligne.
Michel  |
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doumeniveau 7
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| mrotta a écrit: | [...]
Modification de fichier js ou php ou ... j'utilise le plus souvent Notepas++ qui suffit largement pour les petites et moyennes édition, si le travail est plus lourd et mélange plusieurs langages je passe alors sur HTML Kit qui présente comme principal défaut de n'être gratuit que pour un usage non professionel.
[...] |
Dois-je comprendre que même pour un CMS comme NPDS tu dois sortir le couteau suisse ? Pas glop çà ...
| Citation: | [...]
Doume, pour le logiciel Typo3 je ne connais pas. Mais partant de l'idée d'utiliser au maximum des moteurs PHP déjà existant et soutenu par une comunauté active de dévelopeur pour ne pas avoir à réécrire la roue, cela m'intéraisse légèrement moins. Pour information, NPDS permet de créer des sites multilingue, y compris au niveau des news qui peuvent comporter des balises pour permettre l'affichage dans différentes langues.
[...] |
Typo3 semble avoir une très large communauté à l'international et y avoir déjà pas mal roulé sa bosse mais la communauté Française est effectivement jeune ...
Côté NPDS vrai multilingue je vais aller y refaire un tour ... par contre pour ce qui est de l'URLrewriting en natif il n'est pas intégré ... donc utilisation de scripts dédiés obligatoire en espérant que çà marche ... pas franchement glop non plus ...
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Aussi longtemps que vous êtes honnête avec vous-même et que vous savez que vous donnez le maximum sur chaque flèche, vous n'aurez jamais à vous demander 'que se passerait-il si ...', car vous savez déjà 'ce qui se passe quand ...' |
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| Michel Rottaniveau 6 Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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| doume a écrit: | | Dois-je comprendre que même pour un CMS comme NPDS tu dois sortir le couteau suisse ? Pas glop çà ... |
Pour le couteau suisse, tu peux t'en passer. Mais je fais les thèmes moi même et je participe au développement de certains modules, et là, le couteau suisse aide.
Pour le reste, NPDS intégre un éditeur HTML, donc tu peux créer tes articles directement, même si je préfère, par habitude, utiliser mes outils.
Le seul outils nécessaire c'est un outils de transfère FTP pour descendre tes fichiers sur le serveur, et éventuellement un éditeur de texte pour intégrer certains modules complémentaires. Toute l'utilisation et l'administration se fait a partir de l'interface web.
| doume a écrit: |
'URLrewriting en natif il n'est pas intégré ... |
Tu entend quoi par là ?
Tu as une adresse pour Typo3 ? C'est un GNU ? |
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doumeniveau 7
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| Michel Rottaniveau 6 Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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Typo3, j'ai regardé. Cela me semble plus simple que NPDS, et moins accés CMS. Il reste très rigide sur la mise en oeuvre, basé sur une structure des pages sous forme d'arbre, là ou un CMS comme NPDS ou PhpNuke est plus orienté vers les news. En fait c'est plus proche d'un wiki très élaboré que d'un CMS.
- Pas de forum
- Pas de zone de téléchargement
- Pas de news dynamique
- Pas de petites annonces
- Pas de FAQ
et je ne parle que des modules de base, parcequ'il existe, pour NPDS, dans les 50 modules aditionnel avec a boire et a manger, mais avec un peu de chance, tu peux y trouver ton bonheur
Parcontre, l'interface de modification des pages "statique" est largement mieux dans Typo3
Note qu'il y a un projet d'adaptation d'un wiki à NPDS ce qui devrait apporter pas mal de facilité à ce type d'édition.
Pour le URLrewriting c'est réalisable sur NPDS, mais pas natif, voir par exemple sur http://www.chello-info.net/ ou encore http://www.taekwondoantibesacademy.com/ |
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doumeniveau 7
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Et bien pour une analyse çà c'est une analyse !
Merci pour les infos.
Pour moi NPDS a aussi un gros plus - pour ce que j'ai pu trouver comme sites - puisqu'il tourne sans difficulté sur les serveurs de Free ce qui n'est pas le cas de tous les CMS ...
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| CédricG Administrateur Age: 46 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Et quels sont les soucis que posent certains CMS sur free?
ps: tu m'as motivé pour implémenter l'url rewriting dans rat tient
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Tir à l'arc et informatique en même temps, le bonheur! |
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doumeniveau 7
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| CédricG a écrit: | | Et quels sont les soucis que posent certains CMS sur free? |
Jusqu'à il y a un disons un peu plus d'un an certains CMS en vogue à l'époque y étaient d'une lenteur catastrophique pour les détenteurs d'une connexion par modem RTC, et ceux même avec une BDD minimale comme celle qu'on peut trouver sur un site de sport. Il y a eu de gros progrès au niveau du code de certain d'entre eux depuis mais pour certains ce n'est pas encore çà ...
Je viens de tester quelques sites NPDS hébergés par Free et c'est très fluide ... un très bon point pour ce CMS donc ...
| Citation: | | ps: tu m'as motivé pour implémenter l'url rewriting dans rat tient |
Heureuse de contribuer de manière indirecte à ton CMS Cédric ... 
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| Michel Rottaniveau 6 Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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Pour ce qui est de free, les serveurs était régulièrement en surcharge et le serveur MySql était le principal maillon faible.
Il semblerait que des améliorations aux niveaux des machines servant l'hébergement mutualisé, des serveur MySql et du lien réseau qui a doubler ait permis de résorber une partie de ces inconvéniants. Cepandant, des CMS nécessitent de nombeux accés aux bases de données pour la génération d'une page ainsi qu'à la mémoire du serveur PHP, ce qui ne devrait pas s'améliorer avec le PHP5. Sur la page d'ouverture de http://www.lata.asso.fr il doit y avoir 16 requète SQL (NPDS utilise un système de cache pour ne pas avoir a regénérer tout les blocs à chaque affichage se qui permet de limiter en théorie).
Il reste encore des limitation sur free, notement au niveau de limitation dans le PHP, pas de fonction mail, limitation sur certaine fonction, je ne sais pas si tu peux utiliser les fichiers de configuration Apache (.htaccess, ...) (ce qui limiterais, voir interdirais la mise en place d'UrlRewriting);
Mais, on ne peut pas réellement comparer les service et les performances d'un hébergeur gratuit et sans pub avec ceux d'un hébergeur payant.
Vu le coût de l'hébergement payant mutualisé et les avantages qui en résultent, j'ai fais le choix de l'utiliser pour l'ensemble des sites que je gère, au moins si ça ne marche pas, je peux crier  sur un responsable
Michel |
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doumeniveau 7
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| mrotta a écrit: | Pour ce qui est de free, les serveurs était régulièrement en surcharge et le serveur MySql était le principal maillon faible.
Il semblerait que des améliorations aux niveaux des machines servant l'hébergement mutualisé, des serveur MySql et du lien réseau qui a doubler ait permis de résorber une partie de ces inconvéniants. Cepandant, des CMS nécessitent de nombeux accés aux bases de données pour la génération d'une page ainsi qu'à la mémoire du serveur PHP, ce qui ne devrait pas s'améliorer avec le PHP5. Sur la page d'ouverture de http://www.lata.asso.fr il doit y avoir 16 requète SQL (NPDS utilise un système de cache pour ne pas avoir a regénérer tout les blocs à chaque affichage se qui permet de limiter en théorie). |
Si je me souviens bien PDS2 et IS étaient il n'y a pas si longtemps que celà sur des serveurs payants mutualisés et il a fallu déménager tellement çà ramait ... donc même si les services gratuits sont logiquemement plus faibles sur ce points ils ne sont malheureusement pas les seuls ...
| Citation: | | Il reste encore des limitation sur free, notement au niveau de limitation dans le PHP, pas de fonction mail, limitation sur certaine fonction, je ne sais pas si tu peux utiliser les fichiers de configuration Apache (.htaccess, ...) (ce qui limiterais, voir interdirais la mise en place d'UrlRewriting) |
. limitation dans le PHP : peux-tu détailler ?
. pas de fonction mail : idem
. limitation sur certaine fonctions : oui en particulier la redirection
. fichiers .htaccess : possibles pour les erreurs 404 mais pour le reste à vérifier effectivement
| Citation: | | Mais, on ne peut pas réellement comparer les service et les performances d'un hébergeur gratuit et sans pub avec ceux d'un hébergeur payant. |
Exact ... mais beaucoup de services dont tu parles ne sont pas forcement nécessaires sur le site d'un Club de sport ... aujourd'hui compte tenu que notre site est du type statique seule l'absence de redirection des formulaires me manque chez notre hébergeur car çà permettrai l'inscription en ligne à nos concours avec envoi directement vers le e-mail du greffe ...
| Citation: | Vu le coût de l'hébergement payant mutualisé et les avantages qui en résultent, j'ai fais le choix de l'utiliser pour l'ensemble des sites que je gère, au moins si ça ne marche pas, je peux crier sur un responsable
Michel |
Juste pour info tu pourrais me donner par MP le(s) service(s) que tu as choisi(s) et pourquoi ?
Pour un site de Club j'avais pensé à regarder aussi du côté des CMS sans BDD comme par exemple Portix, tu as eu l'occasion d'en évaluer ?
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| CédricG Administrateur Age: 46 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Correct, PDS2/IS était auparavant chez Online, version payante de Free, et même Rat qui ne fais quasi aucune requete BDD en vitrine avait du mal. L'admin était inutilisable la plupart du temps.
Sinon si par "certains CMS en vogue" tu entends phpnuke par exemple, vu le plat de spaghetti normal qu'il soit gourmand. Ceci dit Spip, sur l'ancien site régional IDF, était sur Free et était vraiment inutilisable.
Pour http://www.lata.asso.fr il me semble que c'est un hébergeur en trois lettres qui en a deux en commun avec l'abrégé du club du boss, non?
Cédric
cryptoman
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| Michel Rottaniveau 6 Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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Et oui, tout les hébergeurs ne se valent pas, j'ai fais de longue recherche pour trouver un compromis coût, fiabilité et services et je suis partir sur un hébergeur à trois lettres, HAL dirait NYG:shock: 
Aller, j'énumère les avantages que j'y trouve (l'inconvéniant, c'est le prix, mais pour un service de qualité... mon avis est forgé) :
Le prix, 25€ par ans
60Mo + 1 Base MySql + PHP4 et 5
un nom de domaines
Boites aux lettres (pouvant aller jusqu'à illimité) + Mailling listes
répondeurs illimités, redirections illimitées, alias illimités
3 webmails suivant ces préférances, accés POP, IMAP, SMTP
hébergement DNS
Une hot line de qualité et gratuite par mail
Sauvegarde du site et de la base régulière avec possibilité de retour en arrière pour le site
accés complet à toutes les fonctions d'Apache (.htacesse et autres);
accés total aux fonction de PHP
possibilité de mise en oeuvre de procédures cron sur les sites mutualisés (pas simple a mettre en oeuvre et TRES surveiller, mais on le comprend);
Mise a jour très régulière des noyaux Linux
Un TRES gros tuyau en sortie qui a vaillament résister a de grosses montées en charges notement cet été lors d'attaque massive sur les serveurs
Une très grande sécurité physique et logique du réseau et des machines
Des statistiques sur tout et plus.
Que du bon. Pour la souscription la première année il faut prévoir un plus de pépète pour le dépot de nom suivant les extantions et l'installation des compte email si l'on en souhaite beaucoup 
Pour le moins bon :
Limite du débit sortant (jamais atteind sur aucun de mes sites et il est possible d'avoir des comptes sans limites, mais plus chères);
Trois sessions SQL simultanée, il faut écrire propre
Durée d'un script PHP limité à 30s ce qui est cours pour des sites de génération d'email et oblige a développer en récursif
Si tu ne veux que du HTML il y a un compte plus petit et un peu moins cher.
Non, je ne touche pas de commission, je bosse depuis deux ans avec eux et j'ai rapatrier plusieurs site d'un hébergeur plus religieux (  ) sur NYG et plus de problèmes.
Quant a savoir si un site de club, de département, de ligue a besoins d'un hébergement payant, je ne sais pas, c'est a voir pour chacun où est ça priorité. Pour les sites dont je m'occupe, c'est le choix qui a été fait, notement pour le nom de domaine, les adresses email personnalisées et la qualité de l'hébergement.
Pour doume, si tu ne trouves pas NYG  ,écrit sur la messagerie a mon avis, Cédric à déjà une idée derrière la tête.
Pour free, certaines fonctions sont désactivée, notement les fonctions pour la génération de mail, NPDS a notement un hack pour tourner sur free et contourner les limitations en émulant les fonctions manquante, je n'en sais pas plus. De toutes les manières, free me fournis un accés à internet mais il n'énerve avec leur freebox pas si free que ça
Protix, j'ai regardé, il y a un bail, pas mal mais trop limité, je voulais plus de fonctionnalités, quitte à les bridés si non nécessaires. L'avantage avec NPDS c'est que je peux aussi bien gérer un site familliale, qu'un site de club, qu'un site pour un professionnel avec petites annonces et informations régulières. Il suffit de ne pas configurer les options non désirées.
PhpNuke était plus un nid a vipères qu'un plat de spaghetti, il a été largement réécrit et tourne mieux, il a notement moins de failles de sécurités et de bug. Il est évident que ces CMS (PhpNuke, NPDS, ....) nécessitent des ressources importantes coté serveur pour s'exécuter correctement.
Michel |
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doumeniveau 7
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Je crois que j'avais déjà trouvé Michel
Cédric STP ... la même chose pour ceux qui sont cachés dérrière PDS2 et IS ? 
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| Michel Rottaniveau 6 Arme(s): Poulie, sagaie, plan
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A mon avis PDS2 et IS sont perdus dans les arbres du désert
Michel |
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| CédricG Administrateur Age: 46 Morsang sur Orge (91) Arme(s): Classique
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Effectivement, et j'en avais déjà parlé. Hormis le cout (35€ pour 100Mo et une base de données) et l'absence des crons (bon j'en ai chez moi et via webcron.org) le reste doit être sensiblement pareil.
Depuis le déménagement ils ont mis un bon coup de collier, et c'est franchement plus sérieux. Restent quelques fonctionnalités à améliorer (genre les listes de discussions privées) mais c'est vraiment un bon truc.
Le vrai plus, c'est 500Mo de plus à 10€ l'an, ce qui place le 600Mo à 45€ l'an (comment vous croyez qu'on les stocke les vidéos de Robin?);
Et on a le choix entre mysql et postgre.
Sinon j'en ai un autre, plus cher, un poil en retard niveau fonctionnalités, mais une qualité de service irréprochable, aucune coupure depuis que j'y suis (3 ans je crois). Mais bon 120€ TTC les 100Mo+la bd, faut pouvoir.
Cédric
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