Comment améliorer sa stabilité en visée ?

Jeu 06-01-2005, 13:21

Merci à tous ceux qui ont répondu au sujet. Very Happy

Ma conclusion: plus de volume, et un entrainement spécifique stabilité, avec une recherche de relaxation des muscles "pertubateurs".

A plutaou

Jeu 06-01-2005, 13:43

Pas mal ton analyse, tu as de l'eau à ton moulin Smile

Enfin plus que chercher à gratter( recherche de relaxatioin des muscles pertubateurs) je préfère le travail en positif : utilisation efficace du physique incluse ds la globalité de système de tir que tu as commencé à bien définir Wink

Sam 08-01-2005, 15:50

Bonjour,

J'ai eu l'occase d'essayer un arc Compound, et tiré qq FITA 1440 avec.
Bon, on avait pas les super scopes d'enfer, muni de fibre optique, et
d'une excellente luminosité.
Mais, je tirai avec une antiquité, un Hoyt Pro Médalist, muni de branches
hunter non incurvées.

(C'est le dernier modèle de ce genre, puisque son successeur et mal aimé
Pro- Vantage, sera l'un ds premier "AMP" à être équipé de branches "curve". ).
A 50m, je tirai avec une moyenne de 28pts à la volée, soit ds scores inclus entre 332/340).
Lors d'un de ces fitas, il se mettai à vaser serieux, du coup, j'entendais ds l'assitance des " OOUAIS, on voit plus rien, c'est à Beuaarrk etc...).
Dans ma loupe: Un superbe "Halo jaune, cerclé d'un peu de rouge, le tt
servi bien flou!
Résultat ds courses: 342!, étonnant!
Pas tant que çà, eh oui au lieu de predre mon temps a faire de la fixette
à viser les encoches des camarades de cible, là, je plantais mon point
noir ds dans cet énorme flou gaussien jaune, donc je focalisait moins,
donnant libre cours à affuter ma traction, et un rythme ou timing plus régulier.
Pour illustrer, ci joint un article intéressant:

.

J'ai une question?
L'arc avec lequel je tirai, avait une démultiplication de 50%, ce qui fait que
j'avais 32lbs.
La plupart tirent avec une démultiplication de 66%
Laquelle, vous semble la meilleure?
Je vs dit çà car je n'y connait pas grand chose, en matière de rendement sur un arc à poulies?
Je vous remercie, et vs souhaite plein de points ce W-E

Cool

A+

Sam 08-01-2005, 21:56

lors du forum d'agen, je me souvient que l'entraineur de l'equipe de france poulie à dit que maintenant on recherche de plus en plus a avoir la demultiplication la plus faible.

Sam 08-01-2005, 22:40

Bonsoir,

Intéressant comme démarche.
A priori, j'osai penser que :
Tu connais l'histoire du sac plein, et du sac vide?
Tu soulève le sac vide, puis tu le lache:
ta main n'a pas ou peu bougée, après avoir laché
Avec le sac plein, bien au contraire: en le soulevant, (pile à la même
hauteur que le ssac vide), en le lachant, la main qui le tenait monte
allegro presto vers le haut!

D'ou ma question
Merci.

Sam 08-01-2005, 22:48

le risque avec une trop forte demultiplication, c'estd e s'installer dans la puissance et de ne plus avoir le phenomene du travail du dos

Dim 09-01-2005, 18:11

j'ose venir apporter ma modeste experience à vos débats pour vous dire que :
1 la maîtrise de l'arc (classique ou poulies ) passe par la capacité physique à le faire, ce qui implique un arc adapté au point de vue puissance a la morphologie de l'archer et a sacapcité musculaire à le "tenir"
2/ ne pas se préocuper de sa visée car elle est instinctive ( vous viendriez t-il de lâcher en dehors du jaune?) poue quelle soit en plus pertinente il faut donc tenir l'arc.
3/ la continuité existe dans l'AMP mais elle se situe dans l'action sur le décocheur, c'est la raison pour laquelle (comme en classique ) il afut avoir de la puissance pour être stable. donc un conseil tirez avec un let off de 50% et s'installer au mur.

le principal objet dans le tir d'une flèche est la coordination qui se fait entre la visée et le mouvement mais en privilegiant le mouvement et sa fluidité.
good luck

Mer 12-01-2005, 0:59

Jeu 13-01-2005, 12:05

Merci CASA. Qu'entends-tu par "microcycle" ? S'agit-il de cycles de tir sur visuel ("mouche" ou autres) à différentes distances, à recommencer régulièrement ?

Le tir sur mouche est certainement intérressant, et je l'ai déjà pratiqué. J'utilise personnellement le cerclage comme méthode de visée (pour la bonne raison que je ne vois pas le dix dans mon viseur avec un jaune légèrement flou). L'entrainement sur mouche ne poserait t'il pas un problème de transfert par la suite lors d'une recherche de performance ?

Par contre, en vue d'une échéance plus importante, j'ai essayé d'augmenter mon volume d'entrainement (4 ou 5 séances d'entrainement par semaine sans musculation mais on peut parler de musculation spécifique...) avec une recherche spécifique de stabilité (épaule d'arc basse, décontraction maximum du bras et de la main d'arc), mais également une recherche de fluidité dans la décoche (en recherchant également une décontraction maximum de la main du décocheur).
Ca à l'air de donner des résultats, au moins à l'entraînement, puisque j'arrive à un score de 295/300, ce que je n'avais encore jamais réalisé.

Le plus dur maintenant: faire accepter ce volume d'entrainement à certain menbres.... de la famille.

A plutaou

Jeu 13-01-2005, 15:42

Merci Enneite,
Ta question est tout a fait pertinente, car elle rejoint la programmation de l'entrainement.

L'entrainement, c'est en fait un process d'actions complexes, lesquelles
permettent de travailler d'une façon méthodique, voire minutieuse.
Il est évident qu'il faut les personnaliser, de manière à pouvoir dévelloper
et faire évoluer la progression de tes capacités en matière de performance
sportive.
Ainsi, il faut la planifier:

MACROCYCLE: c'est pour un objectif à "X" terme (1 an);

MESOCYCLE: ds ce cas, il s'agit de l'une des parties dudit
"macrocycle".

MICROCYCLE: La, tu as la planif d'une section de "mésocycle"

Puis, dans le "microcycle", et bien tu as les séances, et ce que tu
va mettre dedans, en médiation avec ton entraineur, et/ou coach.

Pour illustrer le truc, je te met l'un ds miens à titre d'exemple:

En vert: une séance d'exercice spécifique ( Travail sur l'echappement ou
l'ancrage par exemple );

jaune& orange: Là, ce sont des séances d'entretien individuel, ds
lesquelles ton entraineur et toi même après évaluation
mettre en place des exos genre pyramides.

(orange): La c'est à mon sens la clef de voute de l'édifice, si tu trouve l'exercice trop balaise, ou trop facile, tu en reparle avec ton entraineur
Ca s'apelle de la "remédiation", la comunication entraineur/entrainé
en somme.
C'est super important, ca à le mérite de renforcer les liens et la dimension
humaine du processus d'entrainement.
Marron: La, c'est des exos de renforcement physiques généraux et/ou
spécifiques après évaluation des capacités de ces dernières `
( tests Cooper, "Luc Léger" plus connu s/s le nom de test "bip"
(muscu, stretching, footing...etc.);

Gris: Evaluation de la perf: en clair, tir compté, matches, barrages.
ou, quand tu va chercher tes flèches, je débande ton arc et je te
pique ta corde, histoire de voir comment tu va réagir, ou j'inverse
tes branches, te dérègle ton viseur, juste histoire d'évaluer
combien de temps tu va mettre pour te re régler comme y faut.
ce genre de truc, evite de te faire perdre le nord en compète.
Noir: C'est la compète! tin tin tin...
Laughing

Rose: C'est le jour d'avant, là existent plein de stratégies, perso
trop accro au tir, je faisais une séance ludique genre partie de
jardin, dart etc...
Voilà, c'est un process comme un autre, mais ça a le mérite de gérer,
et aussi d'archiver ce que tu fait selon tel ou tel config, et objectif...
au moins ca laisse des traces concretes de ton entrainement à tel moment
pour tel objectif.

Je te remercie d'avoir posé la question, ça me prépare et si ca peu rendre service pourquoi pas
A+ Wink

Jeu 13-01-2005, 22:30

Merci CASA. Avec toi et COACHBEAR à la barre, on avance vite.

Personnellement, et comme je l'ai déjà dit, j'utilise depuis un certain temps les séances d'entraînement éditées en PDF sur le site de la FITA ici
http://www.archery.org/clients/fita/web/website.nsf/, voir
technical corner, coaching. Pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais, je me suis attelé à la traduction de toutes les premières séances qui sont uniquement en anglais. J'ai autre chose à faire donc je n'avance pas vite, mais j'avance et comme je l'ai déjà fait, je peux les faire parvenir à ceux qui veulent.

Le plan d'entraînement réparti sur l'année entière est très intéressant, et à défaut de coach au club, je n'avais trouvé que ça. J'essaye de suivre la progression, même si mon volume d'entraînement m'interdit de suivre à la lettre l'ensemble des exercices. Par contre, je n'ai jamais travaillé en terme d'objectifs à plus ou moins long terme, je vais m'y attelé.
On y retrouve sans que cela soit nommé ce que tu appelles MACROCYCLE, MESOCYCLE et MICROCYCLE.
Il est certain qu'un plan d'entraînement permet de poser des balises et d'avoir une progression cohérente.
J'essaye avec beaucoup de circonspection d'appliquer ce plan d'entraînement aux athlètes du club en adaptant au niveau de chacun. Pas facile avec des tireurs pour qui une séance se résumait jusqu'alors par "je monte mon arc, je tire sur un blason, je démonte mon arc…"

A plutaou

Jeu 13-01-2005, 22:53

Ven 14-01-2005, 0:12

[quote="enneite"]Merci CASA. Qu'entends-tu par "microcycle" ? S'agit-il de cycles de tir sur visuel ("mouche" ou autres) à différentes distances, à recommencer régulièrement ?
Le Macrocycle correspond à une grande période,1trimestre
Le Mésocycle correspond à une période intermédiaire,1 mois à 1 mois1/2
Le Microcycle correspond à une semaine, dans laquelle sont compris 3 entrainements.
Maintenant il faut se faire un plan d'entrainement en programation par cycle:
_cycle d'amélioration et de recherche technique très analytique se situe en général loin des ètapes importantes
_cycles de travail de coordination sont souvent associés à un travail quantitatif
_cycles spécifiques de préparation mentale et spécifique au match précèdent les échéances fixées.
L' entrainement uniquement quantitatif ou trop souvent quantitatif a souvent pour principal attrait d'acquérir un sentiment de bonne conscience.
La qualité prévaut sur la quantité.
La concentration et le sérieux à l'entrainement sont des éléments déterminents.La mémoire gestuelle,sensitive et comportementale ne pouvant s'acquérir qu'avec un minimum d'attention et de rigueur.
Travailler sa technique avec patience et conviction,les résultats ne s'obtiendront qu'après une nécessaire période de stagnation et de maturation.
La péparation physique se doit de rester dans le domaine du raisonnable,
cette préparation sevant à entrenir ou acquérir les moyens suivant:
-renforcement de la musculature, principalement en isométrie
-bonne aisance cardio-vasculaire
-souplesse suffisante
-bonne hygiene de vie
Le tire sur mouche est à faire en début de séance ,il fait prendre conscience au corps et au mental leur place dans la progression.
Le lazer est analytique (par l'entraineur ou une caméra);

Un etrainement libre par semaine .
"LE TIRE N'EST PAS UN DON DE NAISSANCE , C'EST UN TALENT QUE VOUS ACQUEREZ"(Bill PULLUM);

Bon travail et bon tire
A>>>==========>( X );

.

Lun 17-01-2005, 14:21

[quote="barre de lion"]le moyen le plus efficace de combattre l'instabilité du viseur, c'est la traction continu et régulière. Pas d'arrêt, pas d'accout, accepter que le viseur bouge dans la zone, et le tour est joué!! Wink

[/quote]
c'est bizard parce que nous notre cts nous dit qu'il faut garder le grain d'orge dans le 10!!
bon j'y vais sa sonne
@+

Lun 17-01-2005, 17:12

Bonjour,

Désolé une absence de qq jours, (prob de moniteur ).
Quand à mon post, plus haut, il est bien entendu qu'il s'agit là, bien sur
que d'une illustration.
Les programmes d'entrainement, sont très très spécifiques, pour la simple raison que ns sommes ts différents donc uniques.

C'est à "Géométrie variable", tant dans le temps, que ds la disponibilité
et la motivation ds deux parties entaineur/entrainé.

Je vous remercie tous de partager ns éxpériences, et de progresser grace à l'échange. Wink

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